1,8 Liter Motor tuning

Steve88
Mal ne Frage habe nen 1,8l Stilo mit 133 PS. Was für Möglichkeiten gibt es aus so einem Motor mehr Leistung raus zu bringen und was kostet sowas? Bin auf dem Gebiet total die Niete.
felix4389
1.8er motor rausbauen, abarth motor rein. das wäre ein möglichkeit Wink

ne jetzt mal im ernst. mehr leistung wird sehr teuer. mit ner komplettanlage aber zylinderkopf, geplanter zylinderkopf, anderen nockenwellen, kaltluftansaugung und ner passenden software wären vll 150 ps drin... aber der preis dürfte so bei irgend was zwischen 2000 und 3500€ sein.
Bravoheizer
Für 2500 bis 3000Euro sind problemlos 180Ps drin, und das haltbar.

Jens
felix4389
echt??? 180ps??? das wäre ziemlich fett. und den unterschied würde man sogar merken
OliGT
Zitat:
Original von Bravoheizer
Für 2500 bis 3000Euro sind problemlos 180Ps drin, und das haltbar.

Jens



Und das glaubst du wirklich selbst Question Question Question Für 3000E eine Leistungssteigerung um 50 PS und ein Motor der hält Question Question Question

Dann sind ja alle ganz schön blöd, die sich einen Porsche mit 400PS für 100.000E kaufen!!!! Dann könnte man doch auch einen Abarth kaufen und dort für 18.000E 250PS mehr raus holen; addiert mit den 170 Serien-PS macht 420PS. Very Happy Very Happy


Mfg Oli
Memphis_Rains
Es geht hier nicht darum, was man mit einem Abarth für 18´000€ oder einem Porsche für 100´000€ machen kann, sondern darum, was mit einem 1,8l Stilo leistungstechnisch realistisch umzusetzen ist. Bitte bleibt deshalb sachlich.

Gruß
Martin
OliGT
Zitat:
Original von Memphis_Rains
Es geht hier darum, was mit einem 1,8l Stilo leistungstechnisch realistisch umzusetzen ist. Bitte bleibt deshalb sachlich.

Gruß
Martin



Nichts Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation
Zumindest nichts, was im Verhältnis zu den entstehenden Kosten steht und nicht auf die Lebensdauer geht Wink


Mfg Oli
No-Body
Soll doch eine Möglichkeit mit Turbo/Kompresor bestehen.
Aber besser so wenig Km am Tacho wie möglich wegen der haldbarkeit vom Motor.
mezqal
Soweit ich weiss gibbet keinen Turbosatz mehr fuer den 1.8er, das hatte Novitec mal im Programm.....

Man hat noch die Moeglickeit sich ne scharfe Nocke mit anderen ventilen einbauen zu lassen, die Teile selber sind gar nich so heftig teuer..... ganz im Gegensatz zur Arbeitsleistung.....

Beste Tuningmassnahme fuer den 1.8er ist aber nen neuer Phasensteller Laughing
Sash
Zitat:
Original von mezqal
Beste Tuningmassnahme fuer den 1.8er ist aber nen neuer Phasensteller Laughing

Genau, mit Titanfeder Very Happy

Saugertuning lohnt nit. Und nur mit Aufblasen ala Turbo/Kompressor ists auch nit getan, da muss der ganze Motor mit verstärkt werden, Steuergerät angepasst werden etc. Und dann ist auch nit garantiert, das der Motor das auf lange Zeit aushält.
Bravoheizer
Zitat:
Original von OliGT
Zitat:
Original von Bravoheizer
Für 2500 bis 3000Euro sind problemlos 180Ps drin, und das haltbar.

Jens



Und das glaubst du wirklich selbst Question Question Question Für 3000E eine Leistungssteigerung um 50 PS und ein Motor der hält Question Question Question

Dann sind ja alle ganz schön blöd, die sich einen Porsche mit 400PS für 100.000E kaufen!!!! Dann könnte man doch auch einen Abarth kaufen und dort für 18.000E 250PS mehr raus holen; addiert mit den 170 Serien-PS macht 420PS. Very Happy Very Happy


Mfg Oli


Lies dir nochmal durch was du da geschrieben hast. Rolling Eyes

Es geht nicht darum OB es möglich ist diese leistung zu erziehlen, sondern DAS es möglich ist.

Die 180PS sind definitiv möglich! mit 3000Euro erst recht.
Das Problem ist aber, das du diese Leistung nur bei Drehzahlen von 4.000U/min und mehr zur verfügung hast.
Untenrum bekommst du nur mehr durch Hubraumvergrösserung.

Desweiteren müsste man in den Motor zwei neue Nockenwellen einsetzen, die derart "scharf" sind, das ein anfahren unter 3.000U/min nicht mehr möglich ist.
Oder versuch mal mit 3.000U/min einzuparken ohne das die Leute dich blöd ansehen.
Das Problem der Nockenwellen ist dann der unruhige Motorlauf im niedrigen Drehzahlbereich. Vermutlich müsste das Standgas noch auf 1.500U/min angehoben werden, damit der Motor nicht ausgeht. (Schonmal nen Motor mit spitzer Nocke laufen hören?)

Neue Nockenwellen bekommst du als Sonderanfertigung für ca. 1.000Euro bei dbilas
bleiben noch 2.000Euro übrig
Auszug von dbilas:
Zylinderkopfbearbeitung optimal - Kanäle strömungsgünstig bearbeiten
533.79€
bleiben noch grob 1.450

Ventilsitze öffnen und Winkel fräsen für größere Ventile (*)
260.96
bleiben noch grob 1.100
Sportventile für ca.40Euro das Stück*16 macht 640 Euro
Preise für Ventilfedern bewegen sich zwischen 100 und 300 Euro für 16 Stück.

Das ganze für ca. 500Euro auf dem Prüfstand abstimmen und gut.
Ok. 3.000 werden knapp, aber es ist möglich.
Feinheiten wie ordentlicher Lufi und Metallkat u.s.w. kosten dann selbstverständlich extra.

Hui, fast vergessen.
Kopf planen bis 0,5mm für 45Euro, oder bis 1mm für 63Euro oder gleich 2mm für 80Euro. Wobei es bei 1 und 2mm sehr eng werden kann und extra "Taschen" in die Zylinder gefräst werden müssen, damit die Vetile nicht beim ersten Start zerknüllt werden.
Alles über 0.5mm geht schon ins feintuning und zieht andere Änderungen nach sich, was wieder extreme Kosten verursacht.

Und so weiter....

Jens
OliGT
Zitat:
Original von Bravoheizer
Zitat:
Original von OliGT
Zitat:
Original von Bravoheizer
Für 2500 bis 3000Euro sind problemlos 180Ps drin, und das haltbar.

Jens



Und das glaubst du wirklich selbst Question Question Question Für 3000E eine Leistungssteigerung um 50 PS und ein Motor der hält Question Question Question

Dann sind ja alle ganz schön blöd, die sich einen Porsche mit 400PS für 100.000E kaufen!!!! Dann könnte man doch auch einen Abarth kaufen und dort für 18.000E 250PS mehr raus holen; addiert mit den 170 Serien-PS macht 420PS. Very Happy Very Happy


Mfg Oli


Lies dir nochmal durch was du da geschrieben hast. Rolling Eyes

Es geht nicht darum OB es möglich ist diese leistung zu erziehlen, sondern DAS es möglich ist.

Die 180PS sind definitiv möglich! mit 3000Euro erst recht.
Das Problem ist aber, das du diese Leistung nur bei Drehzahlen von 4.000U/min und mehr zur verfügung hast.
Untenrum bekommst du nur mehr durch Hubraumvergrösserung.

Desweiteren müsste man in den Motor zwei neue Nockenwellen einsetzen, die derart "scharf" sind, das ein anfahren unter 3.000U/min nicht mehr möglich ist.
Oder versuch mal mit 3.000U/min einzuparken ohne das die Leute dich blöd ansehen.
Das Problem der Nockenwellen ist dann der unruhige Motorlauf im niedrigen Drehzahlbereich. Vermutlich müsste das Standgas noch auf 1.500U/min angehoben werden, damit der Motor nicht ausgeht. (Schonmal nen Motor mit spitzer Nocke laufen hören?)

Neue Nockenwellen bekommst du als Sonderanfertigung für ca. 1.000Euro bei dbilas
bleiben noch 2.000Euro übrig
Auszug von dbilas:
Zylinderkopfbearbeitung optimal - Kanäle strömungsgünstig bearbeiten
533.79€
bleiben noch grob 1.450

Ventilsitze öffnen und Winkel fräsen für größere Ventile (*)
260.96
bleiben noch grob 1.100
Sportventile für ca.40Euro das Stück*16 macht 640 Euro
Preise für Ventilfedern bewegen sich zwischen 100 und 300 Euro für 16 Stück.

Das ganze für ca. 500Euro auf dem Prüfstand abstimmen und gut.
Ok. 3.000 werden knapp, aber es ist möglich.
Feinheiten wie ordentlicher Lufi und Metallkat u.s.w. kosten dann selbstverständlich extra.

Hui, fast vergessen.
Kopf planen bis 0,5mm für 45Euro, oder bis 1mm für 63Euro oder gleich 2mm für 80Euro. Wobei es bei 1 und 2mm sehr eng werden kann und extra "Taschen" in die Zylinder gefräst werden müssen, damit die Vetile nicht beim ersten Start zerknüllt werden.
Alles über 0.5mm geht schon ins feintuning und zieht andere Änderungen nach sich, was wieder extreme Kosten verursacht.

Und so weiter....

Jens




1)Wo ist die Arbeitszeit der Werkstatt die das macht!!!!! Shocked Shocked
2)Die Kurbelwelle hält deiner Meinung nach eine
Leistungssteigerung um fast 40% einfach so aus!!!!! Shocked Shocked
3)Das Getriebe ist natürlich auch kein Problem: Getriebe sind eh alle gleich, egal ob 50 oder 250PS , die halten das aus!!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
4)Wozu größere Bremsen, man kanns ja ausrollen lassen!! Very Happy Very Happy

So jetzt rechnen wir nochmal:
1 Kurbelwelle sonderanfertigungt: 1250E
1 Getriebe ev. vom Abarth ca. 3500E
1 Brembo Bremsanlage mit Zangen und Scheiben ca. 2000E
+ Arbeitszeit: XXXX
=> 3000 + 1250 + 3500 + 2000 + XXXX = 9750 + XXXX

Und zu guter letzt braucht er noch nen TÜV der das auch einträgt, denn ich geh davon aus, daß man ein Auto in das man soviel investiert hat, auch fahren möchte und nicht nur als Anschauungsobjekt des Machbaren auf den Hof stellt!! Very Happy Very Happy

Mfg Oli
Fabian
Zitat:
Original von Bravoheizer
....Auflistung....



Sorry aber das sind niemals 50 SaugerPS...
mezqal
Zitat:
Sorry aber das sind niemals 50 SaugerPS...


Wo im Stilomotor wird denn gesaugt?????? Sieht man vielleicht mal von Paaerchen ab die das Auto auch fuer gewisse Dinge nutzen Wink Naja und dem Staubsauger anne Tanke.... ansonsten wird gespritzt.... Laughing Laughing
Sash
Zitat:
Original von mezqal
Zitat:
Sorry aber das sind niemals 50 SaugerPS...


Wo im Stilomotor wird denn gesaugt?????? Sieht man vielleicht mal von Paaerchen ab die das Auto auch fuer gewisse Dinge nutzen Wink Naja und dem Staubsauger anne Tanke.... ansonsten wird gespritzt.... Laughing Laughing

Was macht der Zylinder während dem Fülltakt wenn er sich nach unten bewegt? Richtig er saugt per Unterdruck das Gemisch an bzw die Luft.
Beim Turbo wird das Gemisch eingepresst, da der durch den Turbo erzeugte Druck höher ist, als der durch den Unterdruck erzeugten. Um das auch zu klären Smile

SASH
mezqal
Bezogen auf die Arbeitstakte ist das so. Laut wiki bezeichnet man demnach auch Einspritzmotoren als Saugmotoren - irgendwie straeubt sichs mir, fuer mich war bislang ein Vergasermotor ein Sauger, aber nicht ein Motor mit Einspritzung.

Womit mal wieder bewiesen waere, das Lesen ungemein bildet und VOR dem posten noch sinnvoller ist.... also, Asche auf mein Haupt!

Wobei mir das andere saugen lieber ist....natuerlich meine ich ausschliesslich das an der Tankstelle zum Zwecke der Staubentfernung Wink