Weihnachtsgeschenk - Kupplung im Eimer??

Hey Leute,

ich hoffe sehr ihr könnt mich beruhigen... Bin vor 10min nach Hause gefahren und hab ein sehr seltsames Verhalten meines Stilos bemerkt.

Wenn ich im 5. Gang fahre, liegt i.d.R. bei 100km/h knapp 2000U/min an. Jetzt fängt der Drehzahlmesser an beim Beschleunigen im 5. Gang ab ca. 2000U/min auf 2500U/min hochzuschnellen um dann wieder auf 2200 abzufallen, dann wieder auf 2500 hochzugehen usw... Dachte erst, dass die Straßen glatt wären, aber alles trocken und gestreut und das ASR/ESP-Lämpchen reagiert auch nicht.
Selbes Phänoment mit abgeschaltetem ASR...
Außentemperatur -12°C, Motor war warm, war davor schon ca. 20km unterwegs (gemütlich Landstraße)...

Mein Stilo hat erst 113tkm runter, da kann doch die Kupplung nicht schon im Eimer sein??
Schalten lässt er sich problemlos, im 4. Gang merk ich nix...

Für mich sind das jedoch deutliche Symptome für ne verschlissene Kupplung, das würde mir jedoch finanziell das Genick brechen - will nicht wissen, was das kostet und ich wollte am Montag 650km nach Norddeutschland zu meiner Verwandtschaft

Was könnte noch die Ursache sein? Mir dreht sich momentan der Magen um, wenn ich nur daran denke, dass die Kupplung im Eimer sein könnte - tolles Weihnachten

Gruß
Helge

P.S.
Oder kann es doch das ESP gewesen sein? Bei kleinen Korrekturen blinkt das Lämpchen ja nicht auf (ist mir schon früher mal aufgefallen)...

es gibt ganz einfachen trick ob die kupplung noch hält oder nicht.
handbremse anziehen 1. gang rein und kupplung langsam loslassen, in der regel geht der motor aus. sollte sie nicht aus gehen ist hält die kupplung nicht.
Das kannst du genauso mit dem 2. 3. oder 4. gang ausprobieren. aber ICH bevorzuge 1. gang weil da die meiste kraft des motors liegt und wenn die kupplung diesekräfte hält ist sie noch sehr gut würde ich mal sagen.

Vielleicht liegt ein elektronisches problem vor. erstmal ruhig bleiben und die Suche eingrenzen.
Ich denke nicht dass die Kupplung verschliessen ist, weil du sagst im 4. merkst du nix.
MfG

Zitat:

Original von AgeC_orange Mein Stilo hat erst 113tkm runter, da kann doch die Kupplung nicht schon im Eimer sein??

Natürlich kann sie das!
Sollen wir wetten, dass ich ne Kupplung ruiniert bekomme, ohne 1km zu fahren!
Kommt immer darauf an, WIE man damit umgeht, bzw besser gesagt, wie man anfährt. Denn eigentlich wird die Kupplung nur beim Anfahren wirklich beansprucht!
Und wenn man - gerade beim Diesel - imme so schön mit 2000 U/min anfährt, um immer gleich das volle Drehmoment zu spüren, dann leidet die enorm!!

Zitat:

Original von AgeC_orange Für mich sind das jedoch deutliche Symptome für ne verschlissene Kupplung,

Es sind zunächstmal anzeichen für ne "rutschende" Kupplung!
Kann ja auch sein, dass sie nicht richtig schließt => Fehler an einem der Zylinder!
Aber meist ists eben die Kupplung selbst!


Mfg Oli

Ich hatte das auch mal!

Vom ersten auftreten dieses Phänomens bis zum sterben der Kupplung lagen bei mir (trotz Chiptunings) 80.000km. Kam teilweise häufiger wenn das Wetter sehr feucht war!

Was es ist kann ich dir nich sagen aber bei mir hielt es noch sehr lange. Da gibt es doch ein so einen Test bei dem man im Stand den 3ten Gang einlegen soll und dann langsam von der Kupplung gehen. Je früher er abstirbt desto besser die Kupplung - irgendwie so war das...

Danke Leute für eure Beträge

Hab gestern noch recherchiert, das Problem haben sehr viele Dieselfahrer. War überrascht, mit wievielen Ergebnissen von TDI-Fahrern mich Google überschüttete, als ich "rutschende Kupplung Diesel Kälte" eingab...

Bei vielen tritt das Phänomen nur auf, wenn es saukalt ist (wie gesagt, es war unter -12°C) und es verschwand wieder, sobald die Temperaturen stiegen.

Ich werde heute nochmal ne Runde drehen und das mit der Kupplung mal testen, wenn der Motor warmgefahren ist. Ich hoffe einfach nur, dass sie wenigstens noch ein paar Monate hält, dass ich Geld zur Seite legen kann...

Ein Immer-mit-Max-Beschleunigung-Anfahrer bin ich nicht, ich achte viel auf den Verbrauch. Allerdings geb ich auf der Autobahn gern mal Gas, aber daran wirds ja wohl nicht liegen.

Was kostet es, die Kupplung beim Stilo wechseln zu lassen? 700-1000Euro?
Welche Kupplung wäre zu empfehlen? LUK? Valeo? Original?

Grüße
Helge

Also, bin heut nochmal 15km gefahren, leider wegen den Straßenverhältnissen nie richtig aufs Gas gehen können...

Allerdings stellt er ab, wenn ich im Stand 1. Gang mit Handbremse "anfahren" will, genauso im 4. Gang - Ich seh das mal als noch positives Zeichen...

Ich werde jetzt anfangen zu sparen, weil ich das jetzt als ersten "Hinweis" sehe Schaden wirds nicht...

Gruß
Helge

Ich gehe davon aus, dass du wie in deinem Profil steht die 1.9 JTD 115 PS Maschine hast.

Ich hoffe der Link funktioniert noch:
http://www.daparto.de/Kupplungssatz/Fiat...kbaTypeId=54089

Du bist also mit 200 Euro + Einbau gut dabei mit einer neuen Kupplung.
An deiner Stelle würde ich mir einen Eckwerkstatt aufsuchen und da den Austausch erledigen lassen. (Türkenwerkstatt )

Als Erfahrung kann ich nur sagen, Fiat wollte von mir über 700 Euro haben für das Wechseln der Zahnriemen ohne Ölwechsel.
Hab mir den Zahriemensatz aus dem Internet gekauft (Erstausrüster "Gates") und den Wechsel bei einem Türken machen lassen mit Ölwechsel hat mich alles inkl. 360 Euro gekostet.
Wenn ich das meine Kollegen in der Schule erzähle schauen sie mich dumm an und denken ich würde spinnen.
Nur nebenbei erwähnt, dabei muss man auch gut handeln können und drauf bestehen bei der Reparatur dabei sein zu dürfen, sonst bauen sie viel mist.

MfG

ZR wurde mir für 316.- gewechselt , inklu allem...bei FIAT okinal.
Aber es kommt sehr darauf an wo man wohnt.

Kupplungstausch müßte jede Werke hinkriegen-fast jede.
Bei "Reifen-Lorenz" gab es mal ne Pleite (VW Toledo)

Ich habe bei Fiat rund 1000 EUR für den Kupplungstausch bezahlt aber nach 310.000km darf die auch mal kaputt gehen

Hallo, ich habe bei meinem 1,9 jtd 115 (chip 143) vor 4 Monaten die Kupplung bei Fiat austauschen lassen. Incl. Drucklager EUR 935

Zuvor rutschte die Kupplung beim starken Beschleunigen im 2 Gang von unten raus durch. Die Drehzahl schnellte hoch, als ob der Leerlauf drin wäre. Damaliger KM-Stand: ca. 57000 ! Allerdings leidete die Kupplung zuvor durch hä#ufigen Anhängerbetrieb und überwiegend Stadtverkehr. (EZ 2003, km 57000)

Gruss Dieter.

Zitat:

s gibt ganz einfachen trick ob die kupplung noch hält oder nicht. handbremse anziehen 1. gang rein und kupplung langsam loslassen, in der regel geht der motor aus. sollte sie nicht aus gehen ist hält die kupplung nicht. Das kannst du genauso mit dem 2. 3. oder 4. gang ausprobieren.

Ich will euch ja nicht desillusionieren, aber dieser Trick geht eigentlich nur bei Autos bis Baujahr Ende 90er. Ab dann verhindert die Elektronik eine zuverlässige Aussage über den Zustand der Kupplung.

Zitat:

Original von AiG Zitat: s gibt ganz einfachen trick ob die kupplung noch hält oder nicht. handbremse anziehen 1. gang rein und kupplung langsam loslassen, in der regel geht der motor aus. sollte sie nicht aus gehen ist hält die kupplung nicht. Das kannst du genauso mit dem 2. 3. oder 4. gang ausprobieren. Ich will euch ja nicht desillusionieren, aber dieser Trick geht eigentlich nur bei Autos bis Baujahr Ende 90er. Ab dann verhindert die Elektronik eine zuverlässige Aussage über den Zustand der Kupplung.

Jeder Autofahrer, der mindestens schon seit paar Jahren Auto fährt wird durch diesen Trick daran erkennen ob die Kupplung rutscht oder nicht.
Das merkt man doch schon daran ob das Auto anfängt zu zittern wenn man die Kupplung loslässt (Bevor die Elektronik eingreift.)
Als ich meinen Führerschein gemacht habe, hatten wir in der F.Schule einen Seat Leon mit 2.0 TDI 170 PS und da war anfahren mit Handbremse (Bergauf) auch im Programm. Und ich kann mich nicht erinneren, dass die Elektronik es verhindert hat.

Das ist natürlich nur eine grobe Einschätzung der Kupplung und soll den Besuch beim Service nicht ersetzen.

Ich will es nicht übertreiben aber man kann es auch mit einem Anhänger versuchen. Hängt man hinten eine Tonne an und versucht loszufahren. Ich finde es ist genauso effektiv.

Und es hat mich doch wieder erwischt... Jetzt rutscht sie sogar massiv im 4. Gang, hab mich vorhin kaum noch getraut zu beschleunigen... Außentemperatur -2,5° was als durchaus "warm" emfpunden wird und es ist staubtrocken.

Werde jetzt eine Preisrundfrage bei den (freien) Werkstätten starten und mir wohl oder übel über die Finanzierung einen Kopf machen müssen...

So eine scheisse, echt

Ich denke, dass ich durch die Powerrail meine Kupplung geschrottet hab - rabiat anfahren tu ich eigentlich nie, nur wenn der Gang sitzt drück ich gern mal aufs Gas - aber das war wohl alles zuviel für die Kupplung...

Ich werde weiter berichten

So, heute mit mehreren freien Werkstätten telefoniert...

Angebote schwanken zwischen 720€ bis 990€ ohne ZMS, mit ZMS 1450-1700€...
Jeweils mit Kupplungen von LuK oder Sachs, ZMS ebenso.

Ich könnte kotzen...

ZMS wird bei der Reparatur einer Sichtprüfung (Fettaustritt) unterzogen und anhand der vorgegebenen Toleranzen vermessen. Ich hoffe einfach nur, dass mein ZMS nach der vergleichsweise kurzen Laufleistung noch nicht am Ende ist

FIAT-Werke fängt bei 1000€ an - und das ohne ZMS...

Und in nicht allzulanger Zeit werden neue Bremsscheiben fällig und das Thermostat scheint auch nimmer ganz frisch zu sein, Temp schwankt neuerdings leicht, wenn ich von der Autobahn fahre oder in der Innenstadt umherschleiche...
Wenns kommt, dann immer dicke

Kaufe dir die Teile im Internet und lass es in einer (Türkenwerkstatt) für kleines Geld machen.
Die Kupplung kostet inkl. Versand keine 200 Euro (daparto) aber das zms Rad ist nirgendswo unter 700 zu bekommen.

Also - ich hab mir jetzt ne neue Sachs-Kuppkung organisiert, eingebaut wird das ganze privat (hab n sehr guten Mech an der Hand, hat bereits mit Stilos Erfahrung hat), der macht mir das für 150-200Euro...

Ich denke, damit fahr ich ganz gut.

Allerdings haben wir auf der Hebebühne festgestellt, dass mein Stilo im Bereich der Kupplungsglocke/Getriebe irgendwo Öl verliert - beim Ausbau wird sich hoffentlich zeigen, was die Ursache ist...

Drückt mir die Daumen, dass das alles gutgeht und mein ZMS überlebt hat...

War bei mir auch, dass er da unten rausgesifft hat. War irgendein ein Simmering da unten drin.

So, es gibt Fortschritte - Getriebe + alte Kupplung sind raus und es kam ein defekter Simmerring der Getriebeeingangswelle zum Vorschein.

Die komplette Getriebeglocke war innen mit einem Ölfilm bedeckt, entsprechend natürlich auch die Kupplung... Vom Belag her hätte sie sicherlich noch mindestens 60tkm gemacht (konnten ja gut mit der neuen Kupplung vergleichen), allerdings hat das Öl ihr vorzeitig das Leben ausgehaucht...

Leider bekommt man echt NIRGENDS diesen bekloppten Simmerring, typischerweise kein Norm-Ring und nur bei FIAT zu bekommen *grummel* Muss jetzt nochmal bis Freitag warten, dann wird alles wieder zusammengepuzzelt.
In der Zwischenzeit wird alles vom alten Öl gereinigt...

Das Zweimassenschwungrad sieht absolut jungfräulich aus, kein Fettaustritt oder sonstige Verschleißerscheinungen. Morgen wirds noch vermessen und dann sollte ich diesbezüglich safe sein.

Gibt es einen Getriebeöl-Tipp für den Stilo? Vielleicht, damits im kalten Zustand etwas besser schaltbar ist? Der evtl. höhere Geräuschpegel durch dünneres Öl wäre verkraftbar.

Gruß
Helge

Hallo... ich habe mom auch dieses dämliche Problem das die Drehzahl hoch schnellt und dann wieder absackt.

Wie aufwändig war das Wechseln des Simmerrings?

Was musste dazu noch zerlegt werden?

Wenn man Getriebe, Kupplung und Zweimassenschwungrad ausgebaut hat... kann man dann einfach den Simmerring austauschen?

Gruß Kai

So, es gibt Fortschritte - Getriebe + alte Kupplung sind raus und es kam ein defekter Simmerring der Getriebeeingangswelle zum Vorschein

War bei meinem auch so und hatte die gleichen Symtome! Kupplung sah eigentlich noch gut aus aber sie war voller Öl und nicht mehr zu gebrauchen!
Den Simmering für die Eingangswelle tauschen ist eine Heidenarbeit, beim 1.6 muß deshalb das Getriebe zerlegt werden, weil man nur so an den Simmering kommt. Eine eklatante Fehlkonstruktion von Fiat, die hätten die Simmeringaufnahme an die Getriebeglocke montieren können und zwar abschraubbar, dann könnte man sich das Zerlegen des Getriebes sparen können. Aber warum einfach, wenns umständlich auch geht!
Mfg