stilo.info

Hallo


Also ich hatte die JBL hinten eingebaut die hochtöner kannst du so verdrehen dass sie nach vorne schauen (spielen ;-)) habe ein echt gutes klangbild damit gehabt!

preis leistungs technisch war ich wirklich zufrieden! meinerseits kann ich die nur empfehlen



mfg cr

persönlich würde ich dir raten das geld zu sparen...!!!
Hinten lautsprecher einzubauen ist unnötig, bzw, machen dir meist das klangbild nach vorn kaputt!!! grad aus koax LS ist kaum was rauszuholen!!!

Spar das geld und kauf dir für n paar €s vernünftige für vorn (2-wege...keine KOAX) davon wirst klanglich was viel besseres haben, als wenn du hinten welche einbaust!!!

gruß Michi

Ist 2-Wege und Koax nicht dasselbe? Oder was ist der Unterschied?

Mfg

Bei nem 2 Wege System sint Tiefmitteltöner und Hochtöner getrennt.



Und bei einem KoaxSystem, sitzt der Hochtöner auf dem Tiefmitteltöner und es ist ein Teil.

Oh...

Danke für die Antwort. Bei den Koax-Ls steht nämlich auch immer 2-Wege drauf.

P.S: Ich habe welche ovale Koax-Boxen von Hifonics zuhause (9 x 6 Zoll). Kann man die irgendwie in der hinteren Türverkleidung einbauen, ohne die Verkleidung zu verändern?


Mfg

nein! 8-)
ohne umbaumaßnahmen werden die nicht passen! hinten wie vorn im stilo sind jeweils 165mm LS verbaut (also vorne der TMT unten in der tür und hinten eben der Koax LS in der verkleidung).

Also ohne was an der LS aufnahme und der verkleidung werden ovale Ls nicht passen.

ich rate dir generell keine Koax LS einzubauen...grad hinten ist es meist sinnlos...weil du vernünftigen klang aus den LS vorne rausholst...

Gruß Michi

@Marcusi: du solltest mal ne gscheide anlage mit eben 2 oder 3 Wege Lautsprechern hören da wirste dann staunen ;-)

und sonst ist es wirklich wirklich sinnvoll Geld zu sparen. Spart euch was zusammen. dann kauft ne Endstufe! Kabeln! Dämmmaterial und n bischen Hochwertigere Lautsprecher. Damit seit ihr viel mehr zufrieden... glaubt es mir....

denn die original Lautsprecher sind einfach besser wie 50 Euro nachrüstlösungen, weil da einfach alles aufeinander abgestimmt ist.

MFG

man redet hier nicht über unterscheide zwischen home hifi und car hifi. das ist alles ganz was anderes.

wir reden hier nur über car hifi. Und wenn du Ahnung hättest, würdest du ihm keine Koax empfehlen. Ich war etz auch schon auf einigen Events dabei und ich muss sagen ich hab bis jetzt noch keinen Ausbau mit Koax Lautsprechern gesehn. Und wenn er sich 4x100 Watt Koax Lautsprecher kauft mit Endstufe, soll er lieber Gutes 2 Wege FS nehmen an ner Endstufe! gibts auch gute und billige Lösungen.

naja aber ich ärgere mich hier nicht ab wenn das deine Meinung ist, dann solls die sein mit den super Koaxen, aber bitte verbreite diese falsche Meinung nicht an andere

muss da martin758 recht geben!!! Keiner kann mir sagen, dass sich koax ls, egal wieviel 100watt sie haben, besser anhören als n vernünftiges 2-wege system.
Nicht nur allein durch die andere anordnung bei nem 2-wege system (durch getrennte hoch- und tieftöner) kommt n besseres und "volleres" klangbild zustande, sondern auch durch die verarbeitung ist ein 2-wege-system klanglich besser. Egal ob du es per mitgelieferten frequenzsweiche oder voll aktiv über ne endstufe laufen lässt. Bei koax LS hast du immer das problem, dass der TMT voll beschallt wird und zwar mit allen frequenzen, und der hochtöner einfach nur "billig" mit nem mini kondensator getrennt ist. Daher wird NIE ein gutes klangbild entstehn bzw. im vergleich zu nem 2-wege-system wird nie ein besseres ergebnis erzielt!!

Und zum Thema der Originalen LS...wenn man die vernünftig über ne Endstufe betreibt, klingen die nicht schlecht!!! Klar...verarbeitung und material können hochwertiger sein...aber n LS gibt nur das wieder was er an frequenzen bekommt. Und wenn man die vernünftig einstellt und ihn somit "richtig" füttert, kann sich auch ein original besser anhören, als ein hochwertiges system welches schlecht eingestellt ist 8-)

also meine empfehlung (die wohl auch von vielen im forum geteilt werden sollte)

Ein vernünftiges 2-Wege-system nach vorne, Türen dämmen und vernünftige Aufnahmen für den TMT bauen, und das ganze über ne endstufe laufen lassen.

gruß michi

Zitat

Original von Marcusi
??? Das ist jawohl dein bester. !!!

Die Originalen sind besser.? Jetzt hört's aber auf.Wo hast du denn das gelesen. lach.


De originalen sind Die billigsten LS die ich jeh gesehen habe. Papier plastik und keine 50 Gramm schwer. Ich schätze mal auf 15 Watt rms. ;-).selbst im alten Fiat Coupe waren weitaus bessere Verbaut.

Selbst 19,95 Aldi speaker bringen da mehr.


Da du ja so Audiophil bist solltest du wissen das Audio und Auto nicht zusammenpassen. Konnte ich in vielen testberichten mit high end Audi BMW Quark auf ne bekannten Männwrsender ;-) sehen "g".

Muss halt jeder selber wissen was es ihm wert ist.!

Meine Empfehlung bleibt steheN. 4 x 100 Watt rms Koax im Stilo an einer Endstufe ist für mich gut anzuhören und Auch sehr laut wenn's denn so sein soll.

Grüße. Marcusi.

Ist ja Geschmacksache, aber die orginalen Lautsprecher im QP besser zu finden, als die im Stilo.... :-D Na ja, die QP Lautsprecher hab ich sofort rausgeschmissen und gegen ein Rainbow 2 Wege System getauscht. Im Stilo sind immer noch die Orginalen verbaut, weil ich die so gutklingend finde. Aber wie gesagt, ist halt geschmackssache....

welche 2 wege systeme fürs fs könntet ihr mir dann empfehlen? Preis bis ca. 150€.
endstufe vorhanden: hifonics zxi 6400 4x100W RMS @ 4ohm.
woofer auch vorhanden.


PS: Beim 2-Wege System kann der Höchtöner dann direkt in das Dreieck am Aussenspiegel
eingebaut werden? Braucht man für das Fs Adapterrringe? Wenn ja, wofür und warum?


Mfg

also ich weiß nicht, ob man unbedingt ein FS empfehlen sollte?! Da kommts auf den persönlichen geschmack an!!!
Aber schau mal nach:
ESX
Jl-Audio
Audio-System
Hertz
Rainbow
Ground Zero
SPS Dynamics
Eton
Helix
da sollte für das budget auf jedenfall was dabei sein
Für den TMT in der Tür gibts bestimmte Adapter-Ringe da die Aufnahmen für die Schrauben vom originalen TMT zum Austausch-TMT nicht passen...die sind leicht versetzt. Schau aber, dass wenn du neue kaufst, dass diese stabil sind (vielleicht hast die möglichkeit dir welche aus Alu zu besorgen oder so) und du gleich die tür mit dämmst. Gibt gleich n viel besseres Ergebnis!!!

und die Hochtöner werden nicht passen. Aber soviel ich weiß kann man das spiegeldreieck leicht anpassen. Leichte "schleifarbeiten" am Spiegeldreieich und den neuen HT von hinten einkleben..ich denken das sollte ne gute lösung sein...!! So kannst du auch gleich die Ausrichtung neu entwerfen...denke dass die originalen nicht unbedingt "perfekt" ausgerichtet sind

Gruß michi

Zum Thema Tür dämmen, ich habe darüber zwar schon vieles gelesen und gehört
aber bin noch nicht besonders schlau daraus geworden.

Womit sollte ich dämmen? Mit verschiedenen Materialien gleichzeitig?
Was genau muss ich alles damit bekleben? Bringt es wirklich soviel wie alle behaupten?
(Ich persönlich kann mir das nämlich nicht wirklich vorstellen, weil wenn der Bass einsetzt
kann man doch keine großen Unterschiede mehr hören, oder?)

Ich habe in meinem vorigen Auto (Ford Mondeo) die Standard Ls drinnen gelassen und habe dafür noch 2 ovale Koax-Ls von Hifonics in der Hutablage montiert gehabt. (Ich weiß ich weiß, absolutes Tabu).

ABER: Ich war damit wirklich sehr zufrieden. Sound war für mich grandios. Einziges Manko dabei: Dem hinten-sitzenden wird gewaltig in die Ohren gebrüllt. auch wenn sehr leise gespielt würde, konnte man sich nicht gut mit den hinten-sitzenden unterhalten.

PS: Ich bin kein großer Freund von sehr lauten Hochtönen, für mich hört sich das an wie irgendein Gequietsche, das einem das Trommelfell zerstören will.

Ist es also für mich eine sinnvolle Idee, ein 2 Wege- System einzubauen, oder einfach Koax-LS in die Türen, damit die Hochtöne nicht direkt ans Ohr gelangen? Wie gesagt, ich steh ehger auf Bass und einen vollen Klang.


Mfg

also zum thema türen dämmen gibst hier im forum mehr als genug themen auch mit nützlichen fotos etc. einfach dafür mal die suche benutzen

aber unterschiede kann man wirklich hören. ich bin zwar nun keiner der das gras wachsen hört (wie manche hier im forum ) aber ich hab z.b. noch nix bei mir gedämmt und letztes jahr haben wir den alfa 147 von nem freund von mir auseinander genommen und die vorderen türen, die LS aufnahmen und die hinteren bleche der verkleidung um die LS hinten mit Bitumen-Matten gedämmt. Sind recht günstig (z.b bei ebay) und nutzt recht viel. Der klang ist voller und rundet das klangbild ab. Außerdem gibts keine ungewollten vibrationen oder klappern in der tür!!!
Also nen unterschied wirste auf jedenfall hören

und was du da sagst von wegen hinten LS usw....naja..vergiss es schnell wieder
ich hab damals in meinem Polo 86C auch zwei triaxial ls von magnat in der hutablage gehabt...und das war ja soooooooooo unglaublich toll und laut.... aber schon allein der grund, dass die LS in der hutablage kein volumen haben in dem sie spielen können (und womit eigentlich den kofferaum als volumen nutzen...der vieeeel zu groß ist und überall "lücken" hat) sollte dir zeigen, dass es sich nur schlecht anhört. Und ich hab allein im vergleich zu meinem stilo gelernt, dass es viel wichtiger ist, dass man vernünftigen klang und sound von vorne bekommt. Hier gibts oft den vergleich einer Bühne...da kommt der sound auch von vorne und nicht von hinten....verstehst!?
Und man ist immer mit seinen sachen zufrieden bis man was neues hört oder kennenlernt, und merkt dass dies sich doch besser anhört

und zu deinem problem mit den hochtönern...es gibt wohl bestimmte Systeme wie z.B. die von Focal die sehr "spitze" hochtöner haben sollen...daher ist es meist umumgänglich, sich das gewünschte frontsystem irgendwo probezuhören...oder generell um verschiedene eindrücke zu sammeln. z.B. gibts bei mir hier in der Nähe ACR..sind zawr nicht alle marken vorhanden aber doch gibt es verschiedene systeme die man probehören kann. (hertz, Clarion usw....) Da kann man dann die verschiedenen arten der hochtöner sich genau anhören und sehen, welche eher zu deinem musik geschmack oder zu deinem persönlichen eindruck passen.

und vergiss endlich die idee mit dem koax system vorne....ein 2-wege-system sollte schon pflicht sein. Durch die anordnung der hochtöner kann man schon viel erreichen...die originalen sind schon sehr stark auf die ohren ausgerichtet. Außerdem kann man das frontsystme auch voll aktiv betreiben, ist zwar ne menge arbeit, weil man jedes einzelne LS-Kabel von der endstufe zum Lautsprecher führen muss (also auch in die tür), und somit kann man den hochtöner direkt von der endstufe so einstellen, dass man keine ohrenschmerzen bekommt

und der Bass, kommt eh vom Subwoofer...aber durch nen gutes System vorne wird das klangbild im auto abgerundet und das bekommst du nicht mit koax ls hin...

gruß Michi

Türen dämmen bringt viel. Besonders im Bereich des Grundtons, also z.B. tiefe Männerstimmen. Durch das Dämmen wird das doch recht dünne Blech der Tür verstärkt und daran gehindert, zu stark mit zu schwingen.

Man muss sich das so vorstellen, bei einem Impuls (Ton) des Lautsprechers werden die schallwellen gegen das Türblech geschleudert. Wenn dieses sich mitbewegen kann, wird der Impuls abgefedert und geschwächt. Auf diese Weise verliert man im Grundton direkt Lautstärke. Höhere Frequenzen (Mittelton) könnten aber auch auf die Form und Größe des Bleches "passen" und mit diesem in Resonanz (also gleichmäßig) schwingen. Das verstärkt diese Töne und kann unschöne, vorlaute Bereiche ergeben.

Gedämmt werden sollte definitv das Außenblech, am besten mit Alubutyl. Die günstigere Möglichkeit wären Bitumenmatten. Die können aber je nach Kleberqualität im Sommer auch mal wieder abfallen. Das innenblech der Tür ist relativ stabil, da es viele Ausgeformte Buchen und Stege besitzt. Größere Bereiche kann man aber auch hier sinnvoll mit Dämmaterial versteifen. Lose hängende Kabel mit gutem Klebestreifen ankleben (Panzertape) damit nix mitrappelt.
Die Türpappe an sich sollte auch verstärkt werden. Hier wieder mit Alubutyl oder Bitumenmatten. Man kann alternativ aber auch Dämmpaste verwenden. Die gibts z.B. von Brax.
Eine Sinnvolle Dämmung erreicht man schon mit einer Schicht Alubutyl. Bei 2 Schichten wirds halt entsprechend stabiler. Bitumenmatten sollten mindestens 2,5mm stark sein. Sonst sind sie nicht steif genug. 2 Schichten Bitumen mit dünneren Matten geht natürlich auch.

So und zu guter Letzt die Adapterringe. Im Handel gibt es welche aus Kunststoff. Diese kann ich nicht empfehlen. Erstens sind sie auch wieder nicht stabil und zweitens halten die Schrauben darin schlecht. Zur Not kann man auch die mit Dämmpaste und Alubutyl stabilisieren. Besser ist jedoch, man bastelt sich selbst welche aus Multiplex oder MDF.

Ok danke für eure Antworten und Erklärungen. Habe folgendes 2 wege system von alpine bei ebay gesehen:

Link:
http://cgi.ebay.at/Fiat-Stilo-Alpine-2-W…7#ht_2539wt_911

was haltet ihr davon? Adapterringe aus Kunsttstoff... (Wenn sie nicht gut sind auch kein problem, set wird dadurch ws eh nur um 5-10€ billiger)

hochtöner können ohne nachbearbeitung montiert werden (k.A. ob Vor- oder Nachteil,
wird sich zeigen ob eine andere Ausrichtung notwendig ist)

2.5m² Dämmmaterial sollten für die 2 Türen reichen, oder?

Alubutyl: 2.5m² 2.2mm dick für 85€
http://cgi.ebay.at/ALUBUTYL-High-End-Dam…#ht_1019wt_1137

Bitumen: 2.5m² Dicke ? für 55€
http://cgi.ebay.at/25-Bitumen-Matten-50x…2#ht_2052wt_970



Besser Alubutyl oder Bitumen? Lohnen sich die 30€ Aufpreis oder werde ich ws keinen Unterschied hören?



Danke!

Mfg

Hab noch 2 gefunden:


Magnat:
http://cgi.ebay.at/Fiat-Stilo-Magnat-2-W…7#ht_2539wt_911


oder
Blaupunkt:
http://cgi.ebay.at/Fiat-Stilo-Blaupunkt-…1#ht_2539wt_911



eher schlecht als recht?

Mfg