Endstufe und FS HILFE!

crossshot

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 08:26

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Tach, ich brauch mal dringend eure Hilfe!

Hab gestern meinen Kofferraum leer gemacht und in die vorderen Türen neue LS Kabel gezogen! Das ganze läuft über ne weiche. Also Weiche -> TMT und Weiche -> HT. Ich hoffe ihr versteht was ich meine.

So dann hab ich Fix die Endstufe in Kofferraum und alles verkabelt. Nun verzerrt ab einer gewissen Lautstärke die Endstufe bis sie sich komplett abschaltet.

Warum ist das so? Ich habs auch im gebrückten Modus versucht und nix.

Endstufe ist diese hier: http://www.audiotec-fischer.com/produkte/h400.html
FS ist dieses hier: http://www.ground-zero-audio.com/deutsch/04_tc2165t.htm

Brauche echt dringend eure Hilfe! Vorallem ist es ja nichtmal Laut, wenn sich die Endstufe ausschaltet.

Gruß chris

ps: falls jemand keine Lust hat die Links zu klicken, hier die technischen Daten der Komponenten:

Endstufe:

Ausgangsleistung RMS / Musik an 4 x 4Ohm an 12 Volt
4 x 50 Watt

Ausgangsleistung RMS / Musik an 4 x 4Ohm an 13,8 Volt
4 x 70/140 Watt

Ausgangsleistung RMS / Musik an 4 x 2Ohm an 13,8 Volt
4 x 125/250 Watt

Ausgangsleistung RMS/Musik 2 x 4 Ohm gebrückt
2 x 250/500 Watt

Frontsystem:

Leistung RMS an 4Ohm = 150 Watt (wobei sich das auf 4 LS bezieht und nicht auf 2 LS, wie im moment betrieben)

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Ldelta

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 12:25

wie hast du denn vor die endstufe zu betreiben ?

in 4 oder 2 kanal betrieb ?

überprüfe erstmal ganz sorgfältig die verkabelung
auch auf kabelbruch und kurzschlüsse !

nicht das da irgendwo was kaputt ist

ich gehe davon aus das du die ht und tt an die weiche und dann die weiche an die stufe angeklemmt hast ?

wo steht denn der eingangslevel regler der endstufe ?
sind alle filter der endstufe abgeschaltet ?

ist die stufe neu ?

Gruss Oliver

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crossshot

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 12:37

genau ich habe die HT und TT an die Weiche und die Weiche an die Stufe. Die stufe soll im 4 Kanal betrieb laufen.

Die eingangsregler auf der Stufe stehen auf dem minimum. Wenn ich diese höher schraube schaltet sich die stufe ab.

Verkabelung wurde geprüft und passt!

Ich hab dann mal heute kurz mit Audiotec-Fischer telefoniert und der sehr freundliche mitarbeiter dort meinte, ich solle mal alles abklemmen und dann alles nacheinander anklemmen und zwischendrin testen. Er geht davon aus das die Impendanz (Ohm) irgendwie zu niedrig ist. Die Stufe macht es ja bis zu einer gewissen Lautstärke mit und dann verzerrt erst das klangbild, bis sie dann komplett aus ist. und aufgrund dieser fehlerbeschreibung denkt er das die impendanz nicht passt.

ach und ich hab schon alle möglichen filter einstellungen der stufe probiert, und wenn ich die auf high pass schalte geht es etwas lauter ab nicht viel. ist ja auch klar, kommt ja kein tiefton.

ich werde heute mal die weiche abklemmen und nur die TT anklemmen und mal gucken obs dann geht.

und ja die stufe ist neu!

gruß chris

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Blubbse

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 13:24

Hi crossshot,

also verkabelung schließe ich mal aus, wenn die verkabelung nicht schon jahre lang rumgelegen hat und mies behandelt worden ist! Die Soundsysteme laufen ja, also kann es auch nicht an den soundsystemen liegen! Hast du evtl. eine andere Endstufe noch daheim, dass du mal die Endstufe gegen eine andere zum Testen austauschst??? Ich denke eher, dass es an der Endstufe liegt...

So wie ich gelesen habe, hast du nur die FS und eine 4 Kanal Endstufe... hast du die Endstufe auf 2 Kanäle gebrückt ??? Also bei der Endstufe z.B. Rear für die linken FS und Front für die rechten FS genommen ???

MfG
Blubbse

crossshot

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 13:36

kannst mich auch chris nennen ;-)

die verkabelung wurde gestern erst gemacht! da ich im moment in der umbauphase von meinem kofferraum bin!

ich hab gestern alles, was mir in den sinn gekommen ist, versucht. und im moment laufen die LS gebrückt, denn so kann ich einigermaßen Musik hören ohne das die stufe gleich umkippt! wenn ich die stufe auf 4 Ohm laufen lassen, dann kippt die bei relativ leiser musik schon aus den latschen. ich hab noch ne stufe rumliegen aber, das ist ein monoblock und der würde bei falscher inpendanz trotzdem weiterspielen, da der wesentlich mehr verkraftet als die 4 Kanal. der hat an 2 Ohm 475 watt rms.

was ich heute noch versuche, ich klemme mal so nen alten magnat woofer an, der hier noch rumliegt! mal schauen ob die dann auch noch hält!

gruß chris

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Blubbse

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 13:53

Hi Chris *Handreich* und ich heiß auch Chris

das was du vorhast mit dem Magnatwoofer wollte ich auch gerade vorschlagen, dass du die Endstufe mal an einen anderen "Objekt" testest... vielleicht liegt es ja an der Endstufe, dass die ne Macke hat! normal ist das auf jeden fall nicht... Aber sonst fällt mir auch nichts mehr ein woran es liegen könnte! Ausser am Radio ... aber ich denke mal nicht das der hinüber ist ;D

MfG
Blubbse

crossshot

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 13:55

am radio habe ich schon alle chinch ausgänge durch! woofer, front und rear chinch! überall das gleiche ergebnis!

mal sehen, was da rauskommt, wenn ich einen anderen LS anschließe! bin aber noch in der arbeit und komme erst in einer stunde nach hause!

gruß chris

ps: chris auch die hand reich!

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Blubbse

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 14:00

Hi Chris,

ja dann teste mal, mich würde auch interessieren woran es liegt

MfG
Blubbse

P.S. würde mich wenn du weißt was los ist, auf n kurzes statement freuen

crossshot

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 15:58

sooo bin jetzt zu hause und hab das problem gefunden! hehe wer es herausfindet darf es behalten!

ne spaß beiseite, ich hab das problem gefunden. Bei den HT´s war ein nicht richtig befestigtes Kabel aus dem verbinder gerutscht und an der karosse angelegen!

jetzt gehts und was soll ich sagen, das rockt mal richtig ;-)

aber jetzt hab ich ein anderes problem! ich hab lichtmaschinen pfeifen :-(
kann das daran liegen, dass ich auf der seite, auf der ich das powerkabel gezogen haben (fahrerseite) auch ein LS kabel liegt? das chinch-kabel liegt auf der beifahrerseite und ist 2 oder 3 fach geschirmt?! wäre für tipps dankbar!

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vocalix

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 16:41

Hallo Chris,

da konnte ja eigentlich nur was von der Kabelage oder dem LS auf Masse liegen!

zu Deinem Pfeifkonzert:

Ein LM-Pfeiffen bekommst Du nur durch Einstreuung in die Signalleitung, oder durch zu geringe Masse!

Hast Du das Massekabel auch direkt von der Batterie genommen, oder einen Massepunkt im Kofferraum benutzt?

Falls 2teres: Nochmal peinlichst genau "entlacken" und auf perfekte Verbindung achten, ansonsten ersteres!

Gruß
Michael

"Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen werden und mit unglaublicher Gewalt daherfahren."
- Leonardo da Vinci -

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crossshot

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 16:47

massepunkt hab ich vom kofferraumschloss genommen! mhhh versuch ich mal, vielleicht wirds besser!

hatte das aber mit meinen woofer nicht, oder hört man da sowas nicht?

gruß chris

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vocalix

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 17:15

Da ein Sub in der Regel bei 100 - 120 Hz abgeregelt ist kommen diese Frequenzen in der Regel nicht durch!

Gruß
Michael

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Mittwoch, 7. Februar 2007, 18:18

kommt drauf an ab wo man den Sub abtrennt

Kumpel von mit hat volle bandbreite draufgegeben ;D

MfG
Blubbse

P.S. hört sich zwar nicht sooooo gut an macht aber ordentlich druck

Ldelta

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Donnerstag, 8. Februar 2007, 07:00

Zitat

Original von crossshot
Bei den HT´s war ein nicht richtig befestigtes Kabel aus dem verbinder gerutscht und an der karosse angelegen!

Zitat

Hi crossshot,
also verkabelung schließe ich mal aus, wenn die verkabelung nicht schon jahre lang rumgelegen hat und mies behandelt worden ist! Die Soundsysteme laufen ja, also kann es auch nicht an den soundsystemen liegen!

Zitat

Original von Ldelta

überprüfe erstmal ganz sorgfältig die verkabelung
auch auf kabelbruch und kurzschlüsse !

nicht das da irgendwo was kaputt ist

Habe ich doch gleich gesagt :-D

aber schonmal gut das das problem gelöst wurde !
zu dem pfeifen .....

das radio auch mit "richtigen" kabeln anschliessen und die direkt zur batt führen .
massepunkte richtig säubern und feste verbindung herstellen .
massekabel im motoraum von der batt zur karosse erneuern und für zusätzliuchen querschnitt sorgen.
eingangslevel der endstufe runterdrehen .

Gruss Oliver

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ldelta« (8. Februar 2007, 07:01)

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crossshot

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Donnerstag, 8. Februar 2007, 08:36

was meinst du mit "richtigem" kabel am radio anschließen?

also ich such heute mal neuen massepunkt und dreh mal die eingangregler runter! aber ich denke mal dass es nicht am radio liegen kann, sonst wäre es ja ohne endstufe auch schon gewesen, denke ich.

masse habe ich an der batt verstärkt, aber masseband (orignal) ist noch das gleiche wie vor 5/6 jahren.

Kabel sind auch verlötet um den übergangswiderstand möglichst klein zu halten.

gruß chris

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »crossshot« (8. Februar 2007, 08:38)

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Donnerstag, 8. Februar 2007, 09:21

Zitat

Original von crossshot
was meinst du mit "richtigem" kabel am radio anschließen?

masse habe ich an der batt verstärkt, aber masseband (orignal) ist noch das gleiche wie vor 5/6 jahren.

Kabel sind auch verlötet um den übergangswiderstand möglichst klein zu halten.

gruß chris

mit richtigem kabel meinte ich das du 2 adern je 4mm2 oder mehr von der batt zum radio ziehen sollst damit auch das vernünftig versorgt wird !

über dem original kabelbaum hast du auch verluste !

mit der masse an der batt ist dann gut gelösst

Gruss Oliver

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Donnerstag, 8. Februar 2007, 13:48

das mitm radio war mir neu! aber wie soll ich mitm 4mm² kabel ins radio? da platzt mir ja der iso stecker ;-)

und was ich jetzt heute mal versuche, ist dass ich die masse im kofferraum woanders befestige! ansonsten wüsste ich nicht woran es liegen kann... außer an den LS kabeln die direkt nebem dem powerkabel laufen. oder kann es auch an der befestigung des powerkabels an der batterie liegen?

gruß chris

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crossshot

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Donnerstag, 8. Februar 2007, 15:24

sooo pfeifen ist nun auch weg ;-) hab die eingangsregler der stufe ganz runtergedreht und weg isses! jetzt muss ich zwar am radio mehr aufdrehen, aber das pfeifen ist weg.

mal gucken wie es jetzt weitergeht. erstmal die hinteren türen verkabeln (ich kauf mit nie mehr nen 5T :evil

und dann wird kahlschlag gemacht. ich muss vom radio noch 2 chinchkabel in kofferraum legen und meine einstiegsleiste auf der beifahrerseite ist jetzt schon proppen voll. da liegt im moment antennenkabel von der DVB-T Box, Fußraumbeleuchtung, Video und Stromkabel für TFT im Kofferraum und was weiß ich noch alles. Krieg langsam Platzangst.

also danke für eure tipps und dank euch klapps auch mit dem sound :-D

gruß chris

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Donnerstag, 8. Februar 2007, 18:25

sei froh das du nen 5T hast, irgendwo gab es doch mal die Aussage, das man bei dem 3T die Rücksitzbank entfernen muss um die Verkleidung abzubekommen.......

crossshot

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Dienstag, 20. März 2007, 22:36

sooo nochmal ich, ich weiß ich nerve!

und zwar hab ich hier geschrieben, dass ich ein problem mit dem LiMa Pfeifen habe. Hab daraufhin die Eingangsregler runtergedreht, aber das Pfeifen war trotzdem noch leicht da.

So nun hab ich mir Entstörfilter für die Chinchleitungen gekauft und das funktioniert auch perfekt. Aber der klang leidet viel zu stark darunter. Die Bässe kommen einfach nicht mehr richtig rüber.

Nun habe ich heute noch etwas geforscht und habe gelesen, dass sich Leute einen Helix Entstör-Cap zwischen Lima und Batterie gepflanzt haben. Und die hatten ab dem Zeitpunkt kein Pfeifen mehr.

Was haltet ihr von der Idee? Soll ich es probieren?

Zur Info, ich habe mir auch schon Endstörer für die Plusleitung vom Radio gekauft. Einen günstigen für 15€ und einen teuren für 32€ und die haben auch keinen Erfolg gebracht.
Masse wurde auch zig mal getauscht und Chinchkabel wurde auch schon einmal durchs Áuto gelegt (Quasi in der Luft).
Ich habe echt alles menschenmögliche versucht und das mitm Cap ist meine letzte Hoffnung....

Gruß Chris

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