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Dienstag, 27. Oktober 2009, 20:54

Großer Ladeluftkühler geht das?

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guten abend

mir ist mal wieder ein bisschen blödsinn im kopf rum geschwirrt. vielleicht auch wirklichkeit :?: :!: ;-)

meine frage ist
kann man beim stilo 1.9 auch so einen ladeluftkühler anbauen :?: am besten funktionsfähig und mit zulassung.

vielleicht auch nur als fake mal schauen was am ende so rauskommt in diesem thread.

möchte gerne mal eure meinung dazu hören was ihr dazu meint ob es möglich wäre oder nicht.

sry habe leider kein besseres bild gefunden
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C-R

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Dienstag, 27. Oktober 2009, 21:00

Glaube eher nicht das das geht zumindest bringst du dann keine frontschürze mehr drauf... :-)

du hast ja da vorn schon den Hauptkühler, Klimakühler und auf den Seiten die Ladeluftkühler... is eh schon genug :lol:

aber lustig aussehn würde es sicher :lol:

Mein Auto: Abarth Punto Evo|ehemals 1.9jtd 16V|MS-Edition|30-30 Eibach Pro Kit Federn|CHD Kühlergrill| Original Tempomat nachgerüstet| Original Subwoofer umgebaut| Merkur Scheinwerferblenden|40mm H&R Spurverbreiterung an der HA|Ragazzon ESD|


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Dienstag, 27. Oktober 2009, 21:05

die schürze muss ja dann dementsprechend angepasst werden ich schau nochmal im internet rum ob ich ein besseres bild finde

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OliGT

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Dienstag, 27. Oktober 2009, 21:15

Kannst du abhaken :!: :!:

Selbst, wenn du jemals die Stoßstange wieder dranbekommen solltest, dann stellen sich mir 2 große Fragen!!

1) Was soll es bringen :?:

2) Wie lange wird dein Motor noch halten, bis er aufgrund von Thermikproblemen platzt :?:



Mfg Oli
:!: Die Deutschen sind das einzigste Volk der Welt welches es, durch seine Fahrkunst, schaffen könnte auf einer zehnspurigen Autobahn mit elf Autos einen Stau zu verursachen. :!:

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Dienstag, 27. Oktober 2009, 21:17

so hab mal ein paar bilder aus meiner wc bibel gemacht
so in der art hätte ich das vor
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6

Dienstag, 27. Oktober 2009, 21:18

der mit seinem golf hat das auch versucht :lol:
glaube aber das das ein benziner ist...

ja sinnvoll ist es sicher nicht :roll:

mfg cr
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7

Dienstag, 27. Oktober 2009, 21:19

Zitat

Original von OliGT

1) Was soll es bringen :?:

2) Wie lange wird dein Motor noch halten, bis er aufgrund von Thermikproblemen platzt :?:



Mfg Oli


naja gut was es bringen soll... ich sag jetzt mal scheiß auf die funktion dann wird es halt doch nur ein fake ;-)
mir geht es rein um die optik

was meinst du mit thermikproblemen :?:

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OliGT

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Dienstag, 27. Oktober 2009, 21:33

Zitat

Original von Casperracer

naja gut was es bringen soll... ich sag jetzt mal scheiß auf die funktion dann wird es halt doch nur ein fake ;-)
mir geht es rein um die optik

was meinst du mit thermikproblemen :?:



Naja, ob sowas schön ist sei mal dahingestellt! ;-)

Mit Thermikproblemen meine ich, daß dein Motor dadurch zu heiß wird :!:

Überleg mal, was hinter der Stoßstange schon alles sitzt!! Da ist zum einen der Klimakühler und dahinter der Kühler für den Motor. Das ist generell schon mal nicht Ideal, für die Kühlung des Motors, aber es gibt eben kaum ne andere Möglichkeit diese beiden anzuordenen.
Deshalb greifen die Konstrukteuere zu nem Trick:
Der Motorkühler wird überdimensiniert. D.H. er ist geößer als er eigentlich sein müsste, wenn das Auto keine Klima hätte. Dadurch wird eine ausreichende Kühlung des Motors gewährleistet, auch wenn die Klimaanlage läuft und der Fahrtwind dadurch schon erwärmt wird, bevor er den Motorkühler passiert!
Desweiteren sind die beiden Kühler "konkruent". Das bedeutet sie sind absolut identisch in ihrer Bauform und durchlass und sie sitzen genau aufeinander. Dadurch kann der Luftstrom ungehindert durchströmen, ohne daß Verwirbelungen entstehen. :idea:

Wenn du jetzt so ein Riesenkühler davor pfrimelst, dann kann es passieren, daß zwischen dem neuen Kühler und den originalen Kühlern Verwirbelungen entstehen und die Luft garnichtmehr richtig durch den Motorkühler strömt :!: Dann beginnt der Motor ständig an der oberen Belastungsgrenze zu arbeiten, was die Temperaturen betrifft!

Mfg Oli
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Dienstag, 27. Oktober 2009, 21:46

Zitat

Original von Casperracer

Zitat

Original von OliGT

1) Was soll es bringen :?:

2) Wie lange wird dein Motor noch halten, bis er aufgrund von Thermikproblemen platzt :?:



Mfg Oli


naja gut was es bringen soll... ich sag jetzt mal scheiß auf die funktion dann wird es halt doch nur ein fake ;-)
mir geht es rein um die optik

was meinst du mit thermikproblemen :?:

Dann druck dir den den Ladeluftkühler auf FOlie aus, damit auf Lochblech, und die Löcher durchstechen. Voila der erste Fake LLK :D :D :D ^^

Also manche kommen auf Idee, Trillerpfeife beim Diesel, Fake LLD, was kommt als nächstes?

Mein Stilo: Fährt jetzt nen Pampers Bomber, Passat 3c Highline, 170PS TDI :-]


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Dienstag, 27. Oktober 2009, 21:55

Zitat

Original von Sash

......, was kommt als nächstes?




Hmmm, laß mal überlegen.... :roll:....

Wie wärs mit ner "aufgebrushten" Anhängerkupplung, direkt auf die Heckstoßstange! :-D :-D :-D


Mfg Oli
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Dienstag, 27. Oktober 2009, 22:26

jetzt hört mal auf meinen thread zu verarschen oligt und sash :evil: :lol:

das is ne ernste sache damit ist nicht zu spaßen ;-)


mal ernst jetzt
also wird es nur schlechter wenn ich mir da einen fake kühler vorne drann bau :?: :!:
aber ich hab doch hinter meinem normalen kühler noch einen megaventilator der kühlt doch auch nochmal zusätzlich oder nich :?: :!:

ich hab ja die novitec front dran da hätte ich dann vor das der dann in das große loch in der mitte rein kommt da kommt doch dann auch nochmal luft an den seiten durch :?: :!:

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BlueCase

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Mittwoch, 28. Oktober 2009, 14:04

mmmh...
Warum keinen WLLK?
Würde bei den engen Motorraumverhältnissen im Stilo Sinn machen.
Zudem würdest das Ansprechverhalten und Wirkungsgrad deutlich verbessern.


Zur Temp:
Das Aufgeführte Argument bezüglich der schlechteren Anströmung und Verwirbelungen des Wasserkühlers stimmt schon aus grober Sicht... Aber da sind soviele Faktoren die man ohne Tests gar nicht alle berücksichten bzw. bewerten kann...
ABER.. Überlegt mal wie sich die die Thermik der Verbrennung durch eine "kühlere" Ladeluft in der Druckleitung verändert ;) Darum geht es schließlich u.a. bei der Verwendung einen LLKs ;)
Meine Heckscheibenheizung geht nicht, darum springt der Motor nicht an!

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »BlueCase« (28. Oktober 2009, 16:34)


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Mittwoch, 28. Oktober 2009, 20:58

was ist denn ein wllk :?: :?: :?:

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crossshot

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Mittwoch, 28. Oktober 2009, 21:15

Ein anderer LLK bringt doch rein gar nichts, sonst würde die Kiste bei -20° gehen wie Hölle - tut sie aber nicht weil ab einer gewissen Temp. der Luft ist Feierabend.

Wenn das sollte/muss die ganze Kette verändert werden.

Wenn du den LLK vorne mittig ranmachst hast du ihm schlimmsten Fall weniger bzw. unangenehmere Leistung weil der Weg weiter ist für die Luft ergo schlechtere Ansprechverhalten.
Fiat Stilo 1.9 JTDm 16v 150PS/305Nm
Garrett GTB2056V | Downpipe 2,5" | R70 HDP mit R80 Welle | 80mm LMM | 4 Bar Ladedruck-Sensor | 2200 Bar Rail-Sensor | Euro 3 Ansaugbrücke | Dual Friction Kupplung | Darkside Twinpass FMIC | AGT, LLT und Öltemp Display | Lambda Controller | AGR Kühler entfernt | Unterdruckpumpe 2.0 JTDm | Alfa 166 2,4 JTD Kat | Ducato MSD | Eigenbau-ESD | ESP off Schalter | AP Gewindefahrwerk | Domstrebe VA | PU Buchsen schwarz HA | 260km/h Tacho Birba

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »crossshot« (28. Oktober 2009, 21:15)


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Mittwoch, 28. Oktober 2009, 21:31

und ein fake llk :?: :?:

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fruchtmix

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Mittwoch, 28. Oktober 2009, 21:34

Dem Casper geht es doch nur um die Optik....

Daher finde ich die Idee von Sash durchaus sinnvoll.... :-)

Mein Stilo: 2.4l 193ps - war ein super Auto!Getötet von einem Opel..-.-.. RIP Baby! :(


MissaPhoenix

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Mittwoch, 28. Oktober 2009, 22:19

LLK = Ladeluftkühler

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Mittwoch, 28. Oktober 2009, 22:45

Zitat

Original von fruchtmix
Dem Casper geht es doch nur um die Optik....

Daher finde ich die Idee von Sash durchaus sinnvoll.... :-)


es sollte schon so aussehen das es ein realer ist der aber nicht angeschlossen ist
kein lochblech mit ein bisschen folie drauf :evil: :evil: :evil: :lol:

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Mittwoch, 28. Oktober 2009, 23:22

Zitat

Original von Casperracer
was ist denn ein wllk :?: :?: :?:


Wassergekühler Ladeluftkühler

Zitat

Ein anderer LLK bringt doch rein gar nichts, sonst würde die Kiste bei -20° gehen wie Hölle - tut sie aber nicht weil ab einer gewissen Temp. der Luft ist Feierabend. Wenn das sollte/muss die ganze Kette verändert werden.


Ein LLK dient primär dazu die durch die Verdichtung enstandene Wärme der Luft in der Druckleitung wieder abzukühlen.
Ergo:
- Geringere Abgastemp
- Geringere thermische Belastung des Motors
- Erhöhung der Füllmenge im Brennraum durch die höhere Dichte der abgekühlten Druckluft
- Mehr Spielraum für mehr Ladedruck


Ansonsten gilt. Je kürzer die Druckleitung desto besser ist das Ansprechverhalten des Motors.
Der Querschnitt der Druckleitung ist nochmal ein anderes Thema...
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AgeC_orange

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Mittwoch, 28. Oktober 2009, 23:55

Schonmal dran gedacht, dass das Volumen, was der Turbolader dann mit Druck "füllen" muss durch diesen gigantischen Ladeluftkühler unverhältnismäßig groß wird?
Erstens dauert es dadurch länger, bis der Ladedruck aufgebaut werden kann und zweitens geht der Turbo dann irgendwann stiften, weil die Laderdrehzahlen ins unermessliche steigen. Nicht ohne Grund versuchen die Hersteller die Leitungslänge Turbo-LLK-Motor so kurz wie möglich zu halten.
Zudem wird die Ladeluft beim 1.9er JTD nicht übermäßig heiß. Der Ladedruck hält sich ja in Grenzen (im originalen Zustand).
Einen schmalen LLK direkt in den Fahrtwind zu setzen halte ich aber für durchaus sinnvoll - einfacher wäre auch eine optimierte Luftführung an den vorhandenen LLK mittels eines Art Trichters, welcher den Fahrtwind besser auf den Kühler leitet.

Viel effektiver wäre aber sicherlich eine optimierung der Leitungsquerschnitte - aber TÜV-konform wird man das alles nicht bekommen (außer vielleicht die bessere Luftführung).

Korrigiert mich, wenn ich irgendwo falsch lieg...

MfG
Helge

P.S.
Sehe grad, das BlueCase was ähnliches geschrieben hat - sollte mir vorher den Thread mal genauer durchlesen :oops:
BMW 320D Touring '09 (E91) mit allen möglichen Spielereien


Dem Ingeniööör is nix zu schwööör 8-)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »AgeC_orange« (28. Oktober 2009, 23:56)

Mein Stilo: VERKAUFT (und schlussendlich durch Chiptuning gestorben)


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