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Hallo,

ich habe zwar diesen Thread gefunden und auch komplett gelesen, aber trotz daß es die gleichen Symptome sind, war ja keine richtige Lösung greifbar. Zumindest komme ich damit nicht weiter.

Zur Vorgeschichte: Bei Regenfahrt - und ganz extrem, wenn ich in der Gischt des Vordermanns gefahren bin, ruckelte die Karre hin und wieder. Ab und an ging für einen kurzen Moment die Motorlampe an, *piep* Motorstörung und sofort wieder aus, Leistung wieder da. Die Fiat-Werke sagte, es läge am LMM bzw. seiner Verkabelung. Der Meister hat das entsprechende Kabelrohr mit Isoband zugekleistert. Dann war lange Ruhe - bestimmt zwei Jahre.

Letztens wieder Fahrt im schweren Regen, die Autobahn schon fast unter Wasser und ich beim Spurwechsel hinter ein schnelleres Fahrzeug voll in seine Gischt rein. Vorher waren es nur ein paar Aussetzer, dann war Ende. Störungslampe an, bleibt an, keine Leistung, rußt wie Sau, säuft wie ein Loch. Fiat-Werke sagt, LMM im Eimer. Ich sagte ihm, daß er da mal was mit Isoband wegen der Isolierung gefrickelt hat. Nein, das ist es nicht, das wüßte er noch, das Ding iss Wrack. Er hat den Fehler ausgedruckt und vorgezeigt.

So, Preis bei Fiat für LMM 180 Piepen plus Einbau, ca. 300 Ois. Danke schön, auf Wiedersehen! Das Teil habe ich mir im Zubehör für 110 Euro neu besorgt und vor ein paar Tagen reingebaut. Dazu, weil man sowieso den Wagen aufgebockt hatte, den Luffi gewechselt. Die ganze Kabelage zum LMM mal beguckt, nix feucht, nix an Adern beschädigt, die offenen Stellen, wo kein Scheuerschlauch dran ist, mit Isoband zugekleistert. Das alte Isoband war zerfleddert und lose, weil die Einspritzpumpe ein wenig leckt. Alles entfettet und gereinigt und neu zugeklebt.

Motor an, Lampe bleibt an. Meister sagte vorher, der Wagen braucht ein paar Fahrzyklen, damit die Lampe wieder ausgeht und der Fehler sich löscht. Nu ja, hab ja Zeit, also rauf auffe Autobahn, von Parkplatz zu Parkplatz. Beim Auffahren gar keine Leistung so wie vorher auch, gequält im 5. bis 160, wieder runter. Motor eine Minute nachlaufen lassen, Motor aus, wieder an, weiter.

Beim Anlassen bleibt Motorlampe an. Aber jetzt, beim Beschleunigen in den ersten drei Gängen voller Schub. Vierter Gang... rööööhr, nix... viel Drehzahl wenig Leistung. Lampe immer noch an. Nur dieses eine mal war für drei Gänge Vollschub da. Am Autobahnkreuz gedreht, wieder vom 2. Gang aus beschleunigt... nix. Wieder Parkplatz raus, Motor aus, Motor an, weiter. Jetzt nur "halber Turbo" und zwar ganz oben ab 2750-3000 Umdrehungen Schub wie immer. Unten gar nix. In der Stadt bei 60 im 4. oder bei 80 im 5. geht normalerweise die Luzie ab, wenn der Motor aufgeblasen wird.

Dann ging die Motorlampe aus. Dann den 3. voll durchbeschleunigt, bei ca. 3500 Touren Lampe wieder an, Beschleunigen habe ich abgebrochen, keine Leistung mehr, Drehzahl-Max, auch im Leerlauf ca. 3000 Touren. Wieder raus, nächster Parkplatz, Motor aus. Beim nächsten Anfahren in allen Gängen nur Leistung ab 3000 Umdrehungen, Motorlampe ging aus und blieb aus. Ich habe nur auf ca. 130 beschleunigt. Im Teillast-Bereich bleibt sie auch aus. Erst bei Volllast und hoher Drehzahl geht sie an ab dem 2. Gang.

Dann wieder runter von der Autobahn in die Stadt. Nächste Ampel Motor aus, Motor an. Lampe bleibt aus. Beschleunigt nur ab 3000 so richtig. Einmal im zweiten Gang bis Begrenzer hoch, Lampe wieder an und bleibt an. In den letzten Tagen habe ich mit den Symptomen ein wenig gespielt.

1. Lampe bleibt aus, wenn man nicht voll beschleunigt und dabei hochdreht. Bis ca. 130-140 km/h kann man fahren.
2. Unten keine Leistung, keine Turbo-Aufladung. Erst ab knapp vor 3000 gehts los, dann aber normal für den Drehzahlbereich.
3. Geht die Lampe an und man beschleunigt weiter, dann hat man Turboleistung, bis man vom Gas muß (Schalten oder bremsen). Ich habe auf der BAB den 4. bis zum Anschlag gedreht, kurz vor 3.000 ging die Lampe an, kurz vorm Begrenzer wieder aus.
4. Das Pfeifen des Regelventils ist nur obenrum hörbar, aber auch wesentlich leiser als normal. Das Abblasen des überschüssigen Ladedrucks war schon immer schön laut pfeifend hörbar und beim Schalten (Drehzahl runter) das "Atmen" war schon immer spektakulär. Diesel-Power halt. :003: Jetzt ist das Blasen viel leiser.

Der Wagen war wieder am Examiner, diesmal Fehler "Overboost-Ventil", was ich mit der Ladedruck-Steuerung gleichsetze. Meister sagt, es kann der Ladedruck-Sensor sein oder verschiedene andere Dinge. Ich habe jetzt hier mehrfach gelesen, daß ein zweiter Mann den Wagen starten soll, dann soll irgendwo ein Stift sich sauber bewegen. Wo genau ist das? Ich möchte den Fehler möglichst weit eingrenzen, bevor ich zur Werke fahre. Meine Diagnose z. Zt. ist, daß das Regelventil dauernd offen steht und daher untenrum kein Druck aufgebaut wird, weil der sofort abgeblasen wird und oben erst wirksam wird. Dazu muß ich sagen, daß zwischen dem Auftreten des Fehlers und dem Einbau des LMM der Wagen ca. 2000 km mit Motorlampe an gefahren wurde.

Ich danke schon mal für eure Hilfe und fürs bis hierhin lesen.


Gruß

Andreas

Zitat

Original von crossshot
Im übrigen war bei mir damals der Turbolader defekt!

Und der ist es bei mir auch! :-(

Habe die Karre heute morgen zur Fiat-Werke gefahren, damit die mal das System auf Dichtigkeit prüfen und reinigen. Vorhin hats Telefon gerappelt und der Meister war dran. Alles gecheckt, alles OK, trotzdem kein ausreichender Ladedruck in allen Drehzahlbereichen. Nach seiner Diagnose ist der Turbo selbst das Problem. 750 Euro im Austausch plus Steuern plus Einbau, rd. 1000 Euro.

Weiß jemand eine günstige Quelle für einen generalüberholten Turbo im Austausch gegen den alten? Und vor allem mit Preisen?


Gruß

Andreas

Zitat

Original von crossshot
ähmm noch eine Frage - ist der Turbolader oder die VTG defekt???

Wenn ich das wüßte... ich hab noch ein wenig im Netz gelesen, wie diese Wastegate-Geschichte und die VTG funktioniert. Und ich komme immer mehr zu dem Schluß, daß "nur" die VTG hängt. Fiat möchte aber wohl einen kompletten Turbo verkaufen. Ich bin mit dem kaputten LMM noch einiges an km gefahren. Und gehe daher davon aus, daß das Notlaufprogramm des Motors die VTG zugekokt hat.

Kriegt man das nicht wieder "freigeblasen"?

Zitat

fährst du viel Autobahn? Wenn ja, auch gerne schnell? Mein erster Turbolader hat sich nämlich verzogen durch Vollgasfahren und sofortiges abstellen.

Ich wurde dafür immer belächelt, daß ich peinlichst auf das Wohlergehen des Motors und des Turbos geachtet habe. Nach längerer Standphase habe ich nie über 1500 gedreht bis der Motor warm wurde. Im Aufwärmen nie mehr als 2000 Touren und erst bei Betriebstemperatur Volllast. Und ja, ich bin auch mal gerne mit Vollgas über die Bahn geschrubbt. Aber danach habe ich den Motor, wenn ich zum tanken oder auf den Parkplatz fuhr, bestimmt eine Kippenlänge nachlaufen lassen, damit der Turbo abkühlen und runtertouren konnte.

Auf der Arbeit tat es mir immer in der Seele, weh, wenn die Spezis mit ihren Leasing-Passat TDIs nach 10 Stunden Arbeit im Winter bei 0°C ins Auto stiegen, vom Parkpatz fuhren und direkt volle Suppe gaben. So kriegt man einen Turbo auch nach 100.000 km kaputt...

Zitat

Das geht natürlich nicht von heute auf morgen sondern dauert schon ein paar tkm. da du schon 260tkm auf der uhr hast, würde ich mal sagen, dass du im falle eines verzogenen laders nicht böse sein darfst bei der laufleistung!

In der Tat, 258.000 km sind schon nicht schlecht. Aber ich bin mir wie gesagt nicht sicher, ob es der Lader überhaupt ist. Denn wäre er kaputt, würde ich nicht im oberen Bereich volle Ladung haben. Im 5. Gang erreiche ich annähernd Vmax. Der Lader macht keine metallischen Geräusche und abgesehen vom normalen Umfang beim Anlassen, Beschleunigen, Schieben, Schalten qualmt er auch nicht blau oder so. Im Gegenteil, wenn ich voll durchtrete, rußt er schwarz, wie er es immer getan hat, wenn man mal voll durchgedrückt hat.


Gruß

Andreas

Hallo,

ich mal wieder...

gerade habe ich den Wagen mal 150 km über die Autobahn geprügelt. 4. Gang bis 180 und den 5. bis Vollgas. Und mal wieder runter auf 140, runterschalten und wieder durchbeschleunigen usw. Die Karre rennt ab 3000 wie die Sau und erreicht Vmax spielend wie immer. Über das kurze Aufleuchten der Motorlampe bin ich einfach drüber weg, sie geht ja von selbst wieder aus, wenn man am Gas bleibt. Wenn nicht und man muß wegen einem Linksschleicher vom Gas, dann rotzt der Motor nur noch im Notprogramm. Das Abgasverhalten beim Durchbeschleunigen ist völlig normal. Es qualmt nicht übermäßig, auch nicht beim Schalten.

Mit meiner Fiat-Werke bin ich im Moment nicht so zufrieden, denn die Infos werden sehr spärlich, wenn sie nix verkaufen können. VTG nicht reparabel, blablabla... Ich habe hier schon gesucht, aber irgendwie fehlen mir die rechten Suchbegriffe. "VTG Reparatur" oder "VTG reinigen" bringt nicht das, was ich brauche.

Bevor ich nämlich jetzt einen gebrauchten Turbo kaufe, möchte ich gerne wissen, ob die VTG-Geschichte reparabel ist. Sprich, Abgasseite auf und dann z. B. mit 3 Hektolitern Bremsenreiniger, WD40 und Konsorten mal sauber machen. Dieser ominöse Stift auf der Druckdose bewegt sich z. Zt. allerdings keinen Millimeter. Schlauchzustände weiß ich nicht, da ich dafür den Wagen auf die Bühne nehmen müßte. Aber das dürfte die Werke ja wohl nicht übersehen, oder?

Geht da noch was oder ist Tonne angesagt?


Gruß

Andreas

Dank dir erst mal für deine schnelle Antwort. Das geht ja ratzfatz hier.

Wie gesagt, ich war bei der Werke und bin im Moment ein wenig verunsichert. Kann man die Unterdruckdosen-Geschichte einfach abbauen und eine andere dranflanschen? Der Fiat-Meister verneinte das mit dem Hinweis, wenn ich das auseinander bauen täte, würde ich es nie wieder zusammen kriegen geschweige denn daß der Turbo danach überhaupt noch läuft.

Sorry für meine vielen dummen Fragen dazu, aber ich möchte halt, daß mein kleiner italienischer Flitzer möglichst bald wieder das gewohnte Feuer unterm Dach hat. 8-) Und das möglichst preiswert.


Gruß

Andreas