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vocalix

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Mittwoch, 10. September 2008, 22:17

Probleme wegen PR IV?

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Hallo zusammen,

ich habe ein kleines Problem, und meine Werke meint, dass eventuell das verbaute PR IV daran Schuld hat!

Aber erst mal die Fakten:
Mein Stilo (UpRoad MultiJet 16V 140 PS) ist bei Tachostand 106.000 mit einem PR IV ausgestattet worden.
Die Leistungsentfaltung hat mich umgeworfen, und der von mir erhoffte geringere Dieselverbrauch hat sich bestätigt.
Aber:

12.000 km weiter, bei Tachostand 118.000, erste Motorstörung.
Diagnose: Ladedrucksensor meldet einen unzulässigen Überdruck.
Nach Demontage des Sensors war auch klar warum: Das Ding war völlig verrußt!!
Also den Sensor ordentlich sauber gemacht, und gut war! Alles wieder in Butter.

Weitere 16.000 km weiter, bei Tachostand 134.000 die zweite Motorstörung.
Diagnose: Ladedrucksensor meldet einen unzulässigen Überdruck.
Nach Demontage des Sensors war auch klar warum: Das Ding war völlig verrußt!!
Also den Sensor ordentlich sauber gemacht, und gut war! Alles wieder in Butter.

Weitere 200 km weiter, bei Tachostand 134.200 die dritte Motorstörung.
Diagnose: Ladedrucksensor meldet einen unzulässigen Überdruck.
Nach, nein , diesmal nicht nach Demontage....

Als erste Lösung haben wir, also meine Werke und ich, erst mal die anderen Systeme, die damit zu tun haben geprüft. Waste Gate arbeitet einwandfrei, Turbolader hat weder Spiel noch ne Unwucht, sonstige Elektronik fehlerfrei.

Also bleibt entweder der Ladedrucksensor selbst, oder das PR.

Da ich ehrlich gesagt keine Lust hatte, den Sensor auf Verdacht neu zu kaufen, haben wir erst mal das PR abgeklemmt.

Ergebniss: der Stilo läuft jetzt seit 1.500 km ohne zu mucken. Also scheint der Sensor mal in Ordnung zu sein.

Irgendwie traue ich mich im Moment daher nicht, das PR wieder anzuklemmen.

Gibt es irgendwelche Erfahrungen, die in diese Richtung gehen, oder vielleicht sogar ne Lösung dazu?

Danke und Gruß
Michael
"Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen werden und mit unglaublicher Gewalt daherfahren."
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crossshot

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Mittwoch, 10. September 2008, 23:15

Hatte haargenau das gleiche Phänomen allerdings beim 115er Diesel mit und ohne PR2.

Gleich zuerst die Frage - wie hat die Werkstatt den Turbo getestet? Denn normalerweise kannst du eine genauere Diagnose nur machen wenn der Turbo ausgebaut ist und auf einem Prüfstand getestet wird.

Wir haben damals auch alles mögliche versucht und zum Schluss den Turbo getauscht - siehe da Fehlermeldung weg.

Grund: Der Turbo hat sich über einen Zeitraum von ca. 50-80tkm immer mehr verzogen und somit kam die Meldung auch immer öfter. Am Anfang wie bei dir alle paar 1000km und dann immer öfter. Zum Schluss hat es sogar etwas aufgemacht ob es draußen trocken oder nass war!

Ich will dir jetzt keine Angst machen, aber es ist wie die Nadel im Heuhaufen. Sobald die Meldung mit ausgebauten PR IV wieder kommt, denke ich dass du die gleiche Kacke hast.

Fährst du oft Vollgas?

Ich hoffe das es nicht der Lader ist!
Fiat Stilo 1.9 JTDm 16v 150PS/305Nm
Garrett GTB2056V | Downpipe 2,5" | R70 HDP mit R80 Welle | 80mm LMM | 4 Bar Ladedruck-Sensor | 2200 Bar Rail-Sensor | Euro 3 Ansaugbrücke | Dual Friction Kupplung | Darkside Twinpass FMIC | AGT, LLT und Öltemp Display | Lambda Controller | AGR Kühler entfernt | Unterdruckpumpe 2.0 JTDm | Alfa 166 2,4 JTD Kat | Ducato MSD | Eigenbau-ESD | ESP off Schalter | AP Gewindefahrwerk | Domstrebe VA | PU Buchsen schwarz HA | 260km/h Tacho Birba

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Donnerstag, 11. September 2008, 00:00

Zitat

Original von crossshot
Gleich zuerst die Frage - wie hat die Werkstatt den Turbo getestet?


Erst mal nur im eingebauten Zustand, wobei da ja nur die Welle auf Spiel und Unwucht kontrolliert werden kann.

Aber der Hinweis auf einen ordentlichen Test macht schon Sinn.

Zitat

Original von crossshot
Fährst du oft Vollgas?


Na ja, was man bei etwa 5.000 km pro Monat so viel nennt.
Wenn die Bahn frei ist lasse ich es halt auch gerne mal krachen!
Aber Uppy wird immer schön warm (Mindestens 20-25 km) und "kalt" (Etwa 5-10 km) gefahren.

Naja, mal sehen was ohne PR jetzt passiert. Ich lasse es erst mal abgeklemmt. Sooooo langsam ist er ja ohne PR auch nicht!

Ach ja, was mir gerade noch einfällt:
Die Störung kam immer im Volllast Betrieb!

1. Störung: Beschleunigung nach Kurve im 4. Gang mit Hebel auf Gewitter
2. Störung: Auffahrt auf die AB im 3. Gang mit Hebel auf Gewitter
3. Störung: Beschleunigung nach ner Ampel mit etwa 1.200kg Anhänger am Haken im 2. Gang mit Hebel auf Gewitter!

Danke und Gruß
Michael
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Donnerstag, 11. September 2008, 08:37

Jap, Volllast war bei mir am Anfang auch nötig um die Störung zu verursachen!

Im übrigen haben wir damals den Ladedrucksensor getauscht und es wurde auch nicht besser...

Ich würde es ganz klar nicht aufs PR schieben. Ich denke das der Fehler sich mit dem PR nur deutlicher bemerkbar macht.

Mal sehen was Florian dazu sagt!
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Freitag, 12. September 2008, 14:08

Bei der Laufleistung und der Problembeschriebung kann es durchaus der Lader sein. Da ein Neuer aber richtig ins Geld geht solltest Du erstmal die "günstigen" Fehlerquellen überprüfen.

Zuviel Ruß unter Vollast bedeutet in der Regel einen Fehler in der Gemischaufbereitung.

Eine "zuverlässige Fehlerquelle" bei den JTD ist das AGR Ventil, welches mit der Zeit verrußt und nicht mehr richtig öffnet und schließt. Also ausbauen, reinigen und auf Funktion prüfen.

Dann schau Dir mal den Luftfilter an. Stark verschmutzt? Raus damit! Und auch den Luftfilterkasten gründlich reinigen. Da kannst durchaus mal den Staubsauger reinhalten, Du würdest Dich wundern, was man da manchal alles rausholt. Das beste war mal ne Ameisenkolonie und ne tote Maus....
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Freitag, 12. September 2008, 14:32

Maus + Turbolader = geschnetzeltes :roll:

Aber das mit den "günstigen" Teilen haben wir auch bei mir alles versucht und schlussendlich dann doch mal den Lader getauscht. Teilweise bekommst du überholte mit Rechnung für 400-600 EUR. Einbau kommt noch mit ca. 100 EUR dazu.
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Dienstag, 16. September 2008, 21:11

Hallo nochmal,

erst mal Danke für die Antworten.
War ein paar Tage unterwegs, und kann daher erst jetzt mal wieder zu dem Thema was sagen.

Also, Uppy läuft jetzt seit 3.500 km ohne PR, aber dafür mit allem, was der MultiJet eben so hergibt (GPS Höchstgeschwindigkeit 220 km/h) fehlerfrei!

Und da war alles dabei! Vollast (siehe oben), Teillast auf Landstraße, geringe Last (Tempomat ~ 130 km/h für ne lockere Stunde!).

Ich werde mal die Ansätze von Florian (Danke!) mit meiner Werke durchsprechen. Uppy muss in gut 2.000 km eh zur Inspektion, und das ist ja mal der ideale Zeitpunkt für so ne Aktion. Dann kommt das PR erst mal wieder dran, und dann schauen wir mal, was passiert!

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