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Italo-Welt

Rosti

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Samstag, 4. Dezember 2010, 21:18

Fahren im Winter-mit ASR ein Risiko ?

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Hallo Freunde,

ich fahre seit letztem Winter immer nur mit ASR OFF, d.h. ich schalte es sofort nach dem Start ab, weil ich feststellte, dass es so rigoros das Anfahren auf rutschigem Grund insb. Schnee, Matsch, Eis, quasi verhindert.
Es gab da paarmal kritische Situationen wo ich los wollte, Verkehr auf der Hauptstrasse war noch weit weg, ABER nach 1,2m die Motorleistung gegen null ging-ich quasi Dank Regelung des ASR stehnblieb und erst durch energisches Gasgeben wieder weiter konnte. So sensibel wie das ASR regelt kann man kaum anfahren. Das kann mal knapp werden...bzw. war es schon.
Da fahre ich lieber mit Schlupf los und komme voran.

Ausserdem habe ich immer 2 Säcke "Saharasand" [50kg] über der Hinterachse liegen-zum Gewichtbringen , aber auch Streuen falls man sich festfährt. Außerdem ist es ratsam immer mit mind. halbvollem Tank zu fahren.

Mein Stilo: Multifunktions-Wagon, dynamische 1.6 Liter aus 2003 - Original-FIAT-Motor-, übliche Reparaturen, Getriebe u. Kupplungstausch Jan. 2017,neue Scheinwerfer, 2x KAT, 8x Querlenker, 12x Koppelstangen, MICHELIN Crossclimate *Allwetter* TÜV 2x durchgefallen, 4 x gleich bestanden


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2

Samstag, 4. Dezember 2010, 22:46

Hatte da noch nie probleme mit.Denke mal das es bei dir ein anderes Problem gibt.Ich konnte bisher immer gut anfahren.
Es gibt Gründe warum ein Fiat rot ist!
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Mein Stilo: War ein 1.6 16V Ferrari Rot Dynamic Ausstattung ,Novitec N7 17er Alus,blaue Innenraumbeleuchtung,Aero Vision Wischer,getönte Scheiben,Fiatschriftzug und Motorbezeichnung entfernt, zur Zeit tiefer wegen falscher Federn vorne!


manzig

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Samstag, 4. Dezember 2010, 23:39

RE: Fahren im Winter-mit ASR ein Risiko ?

Zitat

Original von Rosti
Ausserdem habe ich immer 2 Säcke "Saharasand" [50kg] über der Hinterachse liegen-zum Gewichtbringen ,


Also ich meine mich zu erinnern,dass man das früher mal so gemacht hat - aber doch bitte nur bei Hecktrieblern, um mehr Anpressdruck auf die angetriebene (!) Achse zu bringen (Waschbetonplatten im Strich-Achter von meinem Opa, kann ich mich noch dran erinnern...).

Wenn Du jetzt die Hinterachse belastest, dann entlastest Du ja quasi die Vorderachse und dann ist es fast unvermeidlich, daß die Antreibsräder früher durchdrehen und damit auch das ASR früher eingreift...

Ansonsten tippe ich wie megabenny auch auf eine andere Ursache für Dein Problem mit dem "radikalen" Eingreifen des ASR, ich habe da keinerlei Probleme mit...

Manfred

Mein Stilo: Ist jetzt ein Seat Leon 1.2 TSI... war vorher ein 2.4 Abarth, 3T, imola-gelb, 5-Gang-Schaltgetriebe; nachgerüstet: Original-CC, PDC, Facelift-Grill, "Fruchtmix"-Felgen


Rosti

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Samstag, 4. Dezember 2010, 23:45

Naja ich will mit den 50kg das frühzeitige ausbrechen vermeiden-soviel wirds nicht ausmachen.

Wie gesagt: bei Schnee + Schneematsch ist das fortkommen öfters schwierig, aber auch zu ändern.

Das ESP bleibt bei ASR OFF an.

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Stilo_Marcel

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Sonntag, 5. Dezember 2010, 00:07

Ich hatte keine probleme mit dem ASR es springt nur an wenn ichs drauf anlege :D

Mit den Säcken, naja ich weiss nicht, ich bin mal auf ne große frei fläche bei schnee gefahren und finde der Stilo bleibt sehr ruhig und schibt nur leicht über die vorderräder.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Stilo_Marcel« (5. Dezember 2010, 00:08)

Mein Stilo: Stilo 3T MJET 16V & GP T-JET


Sash

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Sonntag, 5. Dezember 2010, 00:34

Find ich auch, keine probleme mit Traktion. Auch generell brauchst viel Elan um den stilo auf Schnee ins schleudern driften zu bringen.

Hast eventuell billige oder abgefahrene winterreifen?Und das mit säcken, was soll das bei Frontantrieb bringen, außer höheren Verbrauch?

Mein Stilo: Fährt jetzt nen Pampers Bomber, Passat 3c Highline, 170PS TDI :-]


OliGT

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Sonntag, 5. Dezember 2010, 00:35

Also "Gewicht auf der Hinterachse" ist ja bei nem Fronttriebler zunächstmal etwas sinnfrei!! :lol:

Und Ausbrechen kann der Stio, mit der Hinterachse, erstens sowieso nicht wirklich und wenn doch greift das (nicht abschaltbare) ESP ein!!
Und zweitens bricht ein Auto mit Zusatzgewicht auf ner spurführenden, unlenkbaren Achse noch schneller aus, weil sich durch das Gewicht auch die Zentrifugalkraft bei Kurvenfahrten erhöht! :idea:


Allerdings muss ich zustimmen, dass das ASR beim Anfahren manchmal zu vehement die Leistung rausnimmt! :!: :!:
Mir ist es schon mehrmal bei "Tiefschnee" und vor allem auch beim fahren Mit Ketten passiert, dass sich mein Stilo selbst abmurkst! 8-)
Wenn ich mit wenig Drehzahl los will nimmt dann die Elektronik noch mehr Drehzahl weg und auf einmal ist aber wieder Grip da und dann ist da Maschine aus! :roll:

Deshalb gibts bei mir nen generellen "Ablauf vor dem Losfahren, egal ob Sommer, oder Winter:
=> Motor starten
=> Anschnallen
=> ASR aus
=> Handbremse auf
=> losfahren!

:-D :-D :-D :-D :-D


Mfg Oli
:!: Die Deutschen sind das einzigste Volk der Welt welches es, durch seine Fahrkunst, schaffen könnte auf einer zehnspurigen Autobahn mit elf Autos einen Stau zu verursachen. :!:

Mein Stilo: Sprintblauer 2005er GT; MS-Felgen 7X17 mit 215/45 ZR17;Spuverbreiterung vorne 20mm, hinten 30mm; Vogtland 35/35 Federn;Umbau auf König SK5000 Sitze; CHD-Kühlergrill; Ragazzon ESD im "TDI-Style";Lumar Alu Chrom Scheibenfolie; Dayline-Scheinwerfer


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Sonntag, 5. Dezember 2010, 00:58

Hmm als ich heute ne Stunde im Schnee "spielen" war, hat mir das ASR kein Problem gemacht. Irgendwie macht es mir spass Vollgas zu geben um zu sehen ob es glatt ist.

Blöd fand ich, dass das ESP immer eingegriffen hat :(.

Also ARS top. Wenn ich nich anfahren kann, mache ich es aus.

Mein Stilo: Stilo 3 Türig, 1.9 JTD Dynamic, Diesel, BJ 2004, 85 kW, Schaltgetriebe, seit 14.01.09 mit CruiseControl


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Sonntag, 5. Dezember 2010, 03:42

Ja, das ASR ist nicht optimal. Als wir letzten Winter hier mal ausnahmsweise was höher Schnee hatten, konnte ich zwar anfahren, da regelt das ASR noch nicht komplett weg, aber, wenn ich in Fahrt war und eine gewisse Geschwindigkeit erreicht hatte, nahm die Elektronik die Leistung weg, bis ich stand. Ohne ASR ging es vorwärts.
Was du heute kannst besorgen, das verschiebe stets auf morgen.

Mein Stilo: war ein 1.8er Multiwagon Dynamic 133 PS mit LPG, ist jetzt ein Mondeo


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Sonntag, 5. Dezember 2010, 13:18

Was für ne geile Aktion... Sandsäcke inne Kofferraum und wundern das man nit voran kommt... seit wann ist der Stilo ein Hecktriebler?? O.o. Mein Tipp, such dir ein strammes Mädel und setz die als Kühlerfigur auf die Motorhaube... die Sicht könnte dabei zwar "leicht" beeinträchtigt werden, doch haste in jedem Falle Grip!

Aber stimmen tuts und kann man den anderen nur recht geben, das ASR ist wirklich ein wenig Banane und zu bremsfreudig, wobei abgewürgt hatte sich meiner damals nicht dabei ;) (Hatte ja genug andere Gründe um liegen zu bleiben^^)

Irgendwo gab es mal einen Thread, der sinngemäß darauf einging. Glaube sowas in der Art wie "Werkstuning, besserer Anzug, schalte einfach das ASR aus!" :lol:
Gruß Benny

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Benny88« (5. Dezember 2010, 13:20)

Mein Stilo: ... musste einem Golf VI 2.0 TDI DSG weichen! :P


Hägar

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Sonntag, 5. Dezember 2010, 14:16

Hallo,

es gibt Situationen, in denen man das ASR ausschalten kann, um besser voran zu kommen. Ich habe allerdings noch keine Situation erlebt, bei dir ich mit ASR gar nicht vom Fleck gekommen wäre. Und ich gebe zu bedenken: ASR greift ja nur dann ein, wenn die Räder durchdrehen (bei mir zumindest, ist euer etwa ASR strenger? ;-)). Wer also in der Lage ist, gefühlvoll mit Gas und Kupplung umzugehen, wird auch weg kommen. Schon mal versucht, mit durchdrehenden Rädern am Berg bei schneebedeckter Fahrbahn anzufahren? Das klappt gar nicht oder sehr schlecht. Ich sehe es doch immer wieder, die Leute, die sich mit ihrem Auto jetzt im Winter festgefahren haben (z. B. wegen Sommerreifen) und mit durchdrehenden Rädern versuchen, sich loszueisen. Und ich sehe auch, dass das nie klappt (nicht klappen kann). Warum bremst ein ABS-gebremstes Fahrzeug besser als eines ohne? - Weil der Fahrbahnkontakt (Grip) bestehen bleibt. Genauso ist es beim Beschleunigen. Wer mit durchdrehenden Rädern losfahren will, hat schon verloren. Noch mehr Beispiele?
ASR im Winter dauerhaft auszuschalten, halte ich daher für Banane. Wer diesen Zugewinn an Sicherheit wegen kurzzeitiger Anfahrprobleme aufgeben möchte, bitte.
Es gibt jedoch Gründe, ABS im Winter stellenweise zur Erhöhung der Verzögerung auszuschalten (wenn es beim Stilo ginge). Mit blockierten Rädern staut sich der Schnee vor der Rädern auf, was für eine etwas bessere Bremsleistung sorgt. Beim Stilo hat das zwar keinen Nutzen, aber ich wollte es wenigstens erwähnt haben, wenn hier von Grip-Problemen geschrieben wird.
Sand im Kofferraum mitzuführen hat seinen Sinn, bei mir aber nur fürs Streuen unter die Antriebsräder, wenn gar nichts mehr gehen sollte.

Gruß,
Hägar
Stilo 5T 1.8, Bj. 2003

OliGT

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Sonntag, 5. Dezember 2010, 15:17

Zitat

Original von Hägar
Es gibt jedoch Gründe, ABS im Winter stellenweise zur Erhöhung der Verzögerung auszuschalten (wenn es beim Stilo ginge). Mit blockierten Rädern staut sich der Schnee vor der Rädern auf, was für eine etwas bessere Bremsleistung sorgt. Beim Stilo hat das zwar keinen Nutzen, aber ich wollte es wenigstens erwähnt haben, wenn hier von Grip-Problemen geschrieben wird.


Der "aufstauende Schnee" vor den Rädern bezeichnet man als "Schneekeil"! ;-)

Und dieser wirkt eben wie ein "Bremskeil", während das ABS gebremste Rad ja dreht und dadurch kein Keil aufgebaut werden kann!

PS:
@Hägar
Damit dürfte jetzt für einige ne Welt zusammenbrechen, weil die immer meinen mit ABS und XXXXXX-Bremsblägen steht man 100 Meter schneller! ;-)


Mfg Oli
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Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

hms

Mitgliedschaft beendet

13

Sonntag, 5. Dezember 2010, 16:12

Fahren im Winter-mit ASR ein Risiko ?

Hat vielleicht schon mal jemand an eine angepasste Fahrweise gedacht???

Gruß
HMS

zwetsche

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14

Montag, 6. Dezember 2010, 13:04

RE: Fahren im Winter-mit ASR ein Risiko ?

hallo erstmal..


@hms
genau so sehe ich das auch

Also probleme mit ASR kenne ich nicht wirklich (außer es schaltet sich mal wieder von selber ab wieso auch immer... :lol:)
Ich finde es sogar recht angenehm damit im winter an einer verschneiten ampel anzufahren,oder sonst wo, normal gas geben (nicht voll drauf,ne normal halt) und selbst wenn ein rad durchdrehen will,das dann das ASR eingreift(motorleistung bei mir dabei noch nie gegen null gefallen). Es sieht schon gut aus wenn ich so rumgucke wenn ein älteres auto dann an der ampel versucht loßzufahren aus ner verschneiten ein/ausfahrt und außer durchdrehen nichts passiert.Dafür sind diese sicherheitssachen ja da, ESP +ASR+MSR finde ich alles ziemlich gut und nützlich.
Nartürlich ist ASR nichts wenn man qualmende radkästen haben will,oder im winter mit durchdrehenden reifenfahren will,(warum sollte man sonst voll aufs gas steigen)ESP ist ja auch nichts wenn man ständig quwer durch kurven driften will.
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