stilo.info

Eben das passiert nicht...leider !!!

man kann die tür nicht mehr ran/zudrücken.

erst wenn das auto warm ist !!!!

@ Oli: war ja auch im winterurlaub im feb., und da war mein auto auch eingeschneit

und alles war ok. einen anderen tag war die tür dann "zu" !

selbst als wir eine woche -15 grad hier in HD war alles super....weil es trocken war.

in einer andere woche war es feucht und dann kalt...ergebnis: tür "zu" !

TINO

Zitat

Original von OliGT
Nein (!) tun sie nicht, zumindest nicht bei meinem!
Ich hatte diese Phänomen bei meinem Stilo noch nie!? Und ich war mit dem schon im Skiurlaub, da war der komplett zugeschneit und die Temperaturen lagen zwischen -5 und -15 Grad!
Das einzige Phänomen sind bei mir die Domlager! Ich bräuchte eigentlich keine "Eiswarnung" vom BC! Sobald die Temperatur unter 3° sinkt beginnen die zu knarren! Klingt wie ein altes Sofa, wenn sich jemand darauf bewegt! :-D :-D Es hört aber schlagartig auch wieder auf, wenns wärmer wird!

Mfg Oli

He he. Wir hatten bei unseren beiden Stilos auch noch keine Probleme mit gefrorenen Seilzügen. Selbst letztes Jahr nicht, wo es 2 Mal erst geregnet hat um dann zu überfrieren und man sich erstmal durch ne millimeterdicke Eisschicht durcharbeiten musste, bevor man die Tür aufmachen konnte. Dafür fängt beim 1.8er das Fahrerfenster an in seiner Halterung zu vibriren, wenn es unter Null grad geht, und beim 1.6er macht dann das Armaturenbrett Geräusche.
Das ist eben das besondere an einem FIAT. Die Autos leben, jedes ist auf seine Art einzigartig.

habe das selbe Problem bei meinem Stilo Sehr mühsam, hat jemand schon einen Lösungsansatz gefunden?

Ich hab letzten Winter auch ne Ladung WD40 mit ner Spritze in die Seilzüge gespritzt. Hatte dadurch letzten Winter keinerlei Probleme mit den Türen.

Nur diesen Winter hab ich leider schonwieder 1x die Tür nicht aufgebracht...

Hilft also auf jeden Fall einen Winter lang


Achja und wo wir grad beim Thema "Zufrieren" sind... Lasst bei Minusgraden auch lieber die Finger vom Skywindow Meins ging schonmal nichtmehr zu weil die letzte Lamelle an der Gummidichtung festgefroren war und diese mit raus gezogen hat. Beim schließen hat sich der Gummi dann verkantet und nix ging mehr... hab ihn , weil er durch die Kälte so hart war, nichtmehr in die Halterung gebracht Das Dachfenster denkt dann es ist ne Hand oder sonstwas drin und öffnet wieder bis zur Hälfte nicht so lustig im Winter

Hi Pr0xaL,

sag mal liehst du dir auch mal unsere beiträge hier durch ???

also ich zitiere mich mal selbst...

Zitat

Original von StiloTino83
Also,

nachdem sie das erste mal von aussen nicht aufging, habe ich es beim zweiten mal

von innen probiert, auch da ging es nicht !!!

erst als das auto irgendwann mal warm war.

mal gucken wie es dieses jahr nach der paraflu-behandlung wird.

TINO

mfG

TINO

SORRY NOCHMAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hi Pr0xaL,

sag mal liehst du dir auch mal unsere beiträge hier durch ???

also ich zitiere mich mal selbst...

Zitat

Original von StiloTino83
Hi,

mir ist das selbe letzten winter auch 2-3 mal passiert.

aber auch nur die fahrerseite. und es ging von innen+außen NICHT auf.

vor nen paar wochen war ich in meiner fiat-werke, die haben die seilzüge mit ner

art PARAFLU-Gel eingeschmiert. hab dafür nix gezahlt ;-) !!!

(Paraflu= Fiat´s Frostschutz)

TINO

mfG

TINO

Hab auch das gleiche Problem.
Temp geht unter 0° und ich kann durch die beifahrertür krabbeln.
War letztes Jahr auch schon in der Werke und die haben die Züge eingesprüht. Hat ein paar Wochen gehalten aber dann wars das auch.

Hab heute meine Türgummis mit Kühlerfrostschutz eingerieben und mein schloss, nachdem ich meine Tür mal wieder öffnen konnte mit Druckluft durchgeblasen und die Schlösser mit Grafitöl und ner mischung aus Frostschutz und Öl eingesprüht.
Hoffe nur das es was bringt. Zumindest bis zum nächsten Winter.

Und die Sachen mit WD40 bringen nicht viel, weil das WD40 zu dünnflüssig ist und sich irgendwann verflüchtigt.

MfG André

Doch lese ich durch... aber einen Lösungsansatz der nicht nur ein paar Tage hilft konnte ich bis jetzt nicht finden

PARAFLU-GEL VON DER FIAT-WERKE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

damit werden die seilzüge "eingecremt" !!!

wie oft denn noch???man man man...

TINO

Wenn jemand mal eine Lösung für dieses Problem findet dann wird er es schon hier schreiben oder du wirst mit sicherheit einen Tread dazu finden oder du probierst selber mal aus was am besten funktioniert und wenn du dann eine parable lösung hast sind bestimmt alle Glücklich daruber wenn du es uns verrätst das die Türen nicht jeden Winter zugefroren sind

MfG André

Ja diese Rückrufaktion gab es !!!

Bringt nur nix, bei mir war es zumindest so !

Hatte mir mal überlegt die Züge ohne diesen Schwarzen schlauch drüber zu besorgen, währe nur das problem mit dem wiederstand beim betätigen.

Aber besser geht es mit einem Wärme Pad für die Batterie gibts beim KFZdiscount für ca 15€ damit diese nicht leer geht.
Habe diese einfach in die Tür geklebt und gut wars !!!


Mfg Olli

Es gibt nur eine nachhaltige Lösung: Verhindern, dass Wasser in den Zug eindringt!

WD40 hilft gar nichts, außer einen feuchten Zug bei kalten Temperaturen "trocken" zu legen, sprich das Wasser aus dem Zug zu entfernen ohne ihn tagelang auf der Heizung zu trocknen oder so. Das Problem an einem Seilzug mit Seil (nicht mit Draht) ist, dass das Seil eine Kapillarwirkung hat und das Wasser, wenn es in das Seil eindringt im Seil in den Seilzug hineinwandert. Wird es dann unter 0 Grad Celcius, gefriert das Wasser im Zug und dehnt sich aus. Der Seilzug ist damit wunderbar blockiert.

Das sind nur sehr geringe Mengen Wasser (Kondenswasser), denn der Seilzug befindet sich auf der feuchten Türseite. Es gibt einen feuchten Bereich in der Tür, nämlich da wo sich die Scheibe befindet. Die Fensterdichtung schließt nicht 100%ig dicht ab und so sammelt sich dort immer Regen- und Kondenswasser, welches durch die Entlüftungsöffnungen an der Türunterseite ablaufen kann. - Das heißt aber auch im Umkehrschluss, dass der Seilzug sich in der kalten Jahreszeit auch immer im Feuchten befindet.

Das Einfrieren eines Seilzuges kann man nur verhindern, indem man die Zwischenräume der einzelnen Seiladern mit einem hydrophoben (wasserabweisenden) Mittel auffüllt. Das Wasser hat dann keine Chance einzudringen und es kann auch nichts einfrieren. Das Problem ist hier lediglich der Schmierstoff: Der originale Schmierstoff verschwindet nach einigen Jahren (Ausspülung) bzw. verseift durch Alterung und bringt zusätzlichen Widerstand in die Schlossbetätigung. Wenn dann erst einmal Wasser eingedrungen ist, so reichen schon sehr kleine Mengen aus, um den Seilzug erfolgreich zu blockieren. - Mit Gewalt am Griff ziehen bringt gar nichts, da man damit nur den Griff und/oder die Mechanik demoliert. - Das Problem besteht übrigens bei den neuen Türmechaniken ebenfalls, da da lediglich eine Abdichtung mehr verbaut ist, aber das eigentliche Problem nur verzögert wird.

Was also machen? - Der Seilzug muss leider ausgebaut werden, um das zu beheben. Das geht leider nicht im eingebauten Zustand. - Ich empfehle außerdem die Scheibe komplett aus der Tür zu nehmen und nicht nur mit Klebeband festzumachen. Mit etwas Übung bekommt man die sehr gut wieder rein.

Den ausgebauten Seilzug trocknet man am besten über mehrere Tage. Geht das nicht (Auto wird benötigt), dann setzt man eine Gummitülle aus dem Fahrradladen (Eine Art kleiner Gummitrichter) über das Ende des Seilzuges, das frei ist. Man füllt nun genug WD40 hinein und betätigt den Seilzug so lange bis das Öl am anderen Ende herauskommt. Der Seilzug muss hier richtig lange (30 min und mehr) mehrmals durchgespült werden, damit sämtlichtes Wasser und altes Schmiermittel entfernt wird. Man merkt auch, dass der Seilzug sehr leichtgängig geworden ist. - Bitte baut den Seilzug so nicht ein! Das wird nur ein paar Tage bis 2-3 Wochen halten und danach habt ihr das gleiche Problem. WD40 kriecht so gut, dass es irgendwann aus dem Seilzug verschwindet.

Ich habe den Seilzug dann über ein Stück Gewebeschlauch (Benzinschlauch) und zwei Schlauchschellen an eine handelsübliche Fettpresse angeschlossen. Also habe ich ein Niedrigtemperatur Silikonfett genommen (bis -73 Grad). Das Problem bei Silikonfetten ist aber fast immer deren Klebrigkeit. Sie sind also nur bedingt für Seilzüge einsetzbar. - Dieses Fett ist ein Spezielfett, welches auch von der Bahn eingesetzt wird und so ohne weiteres nicht zu bekommen ist und klebt fast gar nicht und trotzdem erhöhte sich der Widerstand im Zug beachtlich. - Er ist jetzt zwar optimal gegen Wasser geschützt, aber geht nicht leicht genug. Die Lösung brachte dann ein Gemisch aus diesem Fett und Silikonöl, was eine sehr dünne Konsistenz hatte (fast wie Motoröl bei Minusgraden....eher so honigartig) und ich habe das mittels Fettpresse in den Zug gedrückt bis es wieder herauskam. Seitdem ist Ruhe und sogar bei -18 Grad heute gab es nicht die geringsten Probleme. Den Rest der Mechanik habe ich teilweise mit Silikonfett noch etwas geschmiert (Feder, Gelenke, Nippel des Türgriffes) und alles wieder zusammengebaut.

Ich nehme an, dass ich jetzt die nächsten Jahre Ruhe haben werde. Also mein Tipp für Euch: Nehmt es dickeres Öl bzw. ein sehr leichtes Öl-Fett-Gemisch und presst es in den Seilzug. Geht pressen nicht, so ölt den Zug erst mit WD40 mehrmals gut durch und dann mit handelsüblichen 15W40 Motoröl. Das wird bei den Temperaturen dick genug. Evtl. sollte man das Öl vor dem Ölen auf 40-50 °C erwärmen, damit es schön dünn wird.

Den Türgriff außen habe ich an den Kontaktstellen (die Spalten und Kunststoffauflagen) mit Glycerol (gibt's in der Apotheke) behandelt. Somit kann äußerlich auch nicht mehr festfrieren. Glycerin in der Flüssigform (Glycerol) eignet sich auch prima für sämtliche Tür- und Fensterdichtungen, also bekommen die auch gleich noch was ab!

Danach friert vorerst keine Tür und kein Fenster mehr so leicht fest!

Gruß!

Sven

PS: Fiat hätte das Problem beheben können, indem sie anstatt eines echten Seilzuges ein Gestänge (wäre konstruktiv gegangen, aber ist teurer) oder einen Drahtseilzug eingesetzt hätten. Gestänge und Drahtseilzüge können nämlich außerdem auch noch Druckkräfte neben Zugkräften übertragen, sodass ein "Herandrücken" des Griffes gereicht hätte, wenn er denn überhaupt eingefroren wäre, denn in einen massiven Draht dringt kein Wasser ein!

Mal ne blöde Frage. Ich hatte vor dem Stilo einen Tempra. Der Mechaniker sprach mal davon, dass da ein Gestänge drin gewesen wäre. Hatte der eins?
Falls der eins hatte, bei dem hatte ich als er was älter war immer ein Problem im Winter. Die Tür ging zwar auf, leider aber nicht mehr zu, weil der Kram eingefroren war. Falls der also ein Gestänge hatte, scheint das, zumindest bei FIAT, auch kein Garant zu sein um auf Dauer vor dem Einfrieren gefeit zu sein.
Bin mal gespannt wie lange ich beim Stilo noch Ruhe habe.

Zitat

Original von Casperracer
das hört sich ja alles sehr gut an SvenL. aber wei mach ich das wenn ich null ahnung von der materie hab wie ich das ausbau

die in der werke ham nur zu mir gemeint das ich neue türgriffe brauch oder türschlösser brauch. 100€ pro seite.

Sowas kommt weil die in der Werle kein Geld fürs Basteln bekommen.Die machen ihr Geld mit den Teilen die sie verkaufen.Dann musst du schon Beziehungen zu einer freien Werkstatt haben die sowas schon mal macht.Meine Mechaniker die versuchen es erst mal günstig zu beheben bevor sie alles neu bestellen!Leider gibt es für dieses Problem kaum ne gute Lösung. Vielleicht ist die hier genannte ja ok. Habe noch nichts davon gehört.

ich hätte diesbezüglich auch eine frage, da ich dieses problem nun auch wieder vermehrt habe.

wäre es nicht am einfachsten und kostengünstigsten, diese seilzüge einfach alle paar jahre komplett auszutauschen?

wenn ich es richtig verstanden habe, ist der von svenl beschriebene prozess in diesen seilzügen ja eine alterungsbegleiterscheinung.

ich habe einen der ersten stilos, und bei mir trat dieses phänomen anfangs garnicht auf, und hat nun im laufe der jahre zugenommen.

es gipfelt nun darin, dass ich im augenblick täglich durch den kofferraum einsteige.


was würde den ein solcher neuer seilzug kosten?

vielen dank im voraus.