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6

Samstag, 25. März 2006, 10:37

hi,

hammerhart!!!sind das die in der wasserburger?

das problem ist theoretisch hätte es auf gewährleistung gehen können, zumindest in den ersten 6. monaten. dann hätte es jedoch von anfang an sein müssen - d.h. du hättest nicht sagen dürfen das es erst seit der wiederaufbereitung war. damit ist das eigentlich erledigt. nun können die behaupten du warst es und da wirst selbst mit nem anwalt und ner verhandlung nicht viel erreichen. denn möglich ist es die abzureissen. sieht man ja an woodi

billig sind die ersatzteile jedoch auch nicht. ich habe sie gleich rausgesucht. du bräuchtest zusätzlich zum druckknopf den woodi schon gepostet hat noch

71718768 das sind die tasten kosten ca. 297 € denn es gibt sie nur komplett.

was ich schon ärger mit den abarths mitgemacht habe - furchtbar. sowohl mit meinem als auch mit dem von crishan. meiner war privat seiner von nem fiat händler. also gewappnet ist man nie. es ist einfach eine einzige katastrophe. es wird wahrscheinlich darauf hinauslaufen das um kulanz betteln musst. aber nicht bei fiat die juckt es nicht sondern bei dem fiat händler. vielleicht hast glück. weil beweisen kannst halt leider nichts. von daher kannst auch nicht vom kaufvertrag zurück treten. noch dazu das es dafür auch schon zu lange her ist wenn der schon bei dir in der garage stand.

aber genau aus diesem grund würde ich mein auto niemals einer werkstatt ohne aufsicht anvertrauen. weil die hinterher alles behaupten können. das ist ja auch der grund warum sie immer wollen das man nicht dabei ist. natürlich nur aus versicherungstechnischen gründen!!!! so eine gequirlte kacke. denen pfeif ich dann ganz klar eins und sage - sie glauben doch nicht ernsthaft das ich ihnen blind vertraue und sie weder teile/schrauben vergessen einzubauen oder mit hinterher mehr fehler einbauen als vorher bestanden. gerade an einem auto können die soviel kaputt machen. ich kontrolliere grundsätzlich (sofern ichs nicht selber machen kann) alles und jeden schritt was die durchführen. und wenns mir nicht passt gehe ich dazwischen und wenn die dann 100000x angesäuert sind. ich zahle deren arbeit - und wenn ich damit nicht zufrieden bin bekommen sie eins auf den deckeln und zwar sofort an ort und stelle. letztens wollte einer auch weil er zu doof war mein auto auf die bühne zu bekommen mit nem mordswagenheber von unten an den reserveradkasten mit nem wagenheber ran. der hätte mir alles zerkratzt und verbogen und wahrscheinlich die raga gekillt. da wenn ich wieder mal nicht dabei gewesen wäre, hinterher wärs wieder niemand gewesen. den rest hat er dann aber mit meiner aufsicht sehr gut erledigt.

gruß

jürgen

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Stefan

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7

Samstag, 25. März 2006, 12:30

Hey ich muss jetzt aber mal ne Lanze brechen für die Mechaniker!!! Bin ja selber einer!
Ich weiß nicht in welcher Werkstatt du dein Auto abgibst....aber die meisten Kollegen arbeiten sauber!!!! Es geht nun mal nicht das jeder Kunde mit in die Werkstatt kann....soviel Platz ist ja dann auch nicht vorhanden....zweitens wird nun mal in einer Werkstatt auch mit gefährlichen Stoffen gearbeitet! Drittensm, macht sich dann einer seine Sachen dreckig, dann ist das Geschrei wieder groß!
Ich geh ja auch nicht ins Stahlwerk und kontrolliere den Stahlkocher und den zustand des flüssigen Metalls nur um sicherzustellen, dass mein Werkzeug später nicht bricht.

Werkstatt ist Vertrauenssache! Wenn das nicht stimmt..ist wohl ein wechsel der Werkstatt angebracht!
Seid mir nicht böse aber das musste ich mal loswerden! :oops:

PS: Mir kann man ruhig über die Schulter schauen, da hab ich nichts dagegen!! :cool: :wink:

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crishan

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Samstag, 25. März 2006, 12:42

Wenn selbst ne FIAT Vertragswerkstätte zu blöd ist, eine Ölwanne richtig zu montieren und abzudichten - so in meinem Fall geschehen - ja dann weiss ich es auch nicht mehr.
Ich glaub ich kauf mir bald ein Pferd...

Stilo82

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Samstag, 25. März 2006, 12:48

Da ich ebenfalls Mechaniker war und jetzt in der Reparaturannahme arbeite, gebe ich auch mal meinen Senf dazu:

Zitat

Original von Logirius
das ist ja auch der grund warum sie immer wollen das man nicht dabei ist. natürlich nur aus versicherungstechnischen gründen!!!! so eine gequirlte kacke.

Das hat aber in der Tat versicherungstechnische Gründe. Selbst Praktikanten dürften ohne Sicherheitsschuhe nicht in der Werkstatt mitmachen.
Und ehrlichgesagt, wenn ich Meister wäre und so was hören würde:

Zitat

und sage - sie glauben doch nicht ernsthaft das ich ihnen blind vertraue und sie weder teile/schrauben vergessen einzubauen

würde ich den Kunden achtkantig vom Hof jagen. Immer diese Kunden die alles besser wissen... :roll:

Zur Erinnerung, in der Werkstatt arbeitet qualifiziertes Fachpersonal, denen man ihren Job nicht erklären braucht, vor allem nicht von Leuten die meinen von Technik Ahnung haben, nur weil sie die Autobild mal über den Sperzel-Comic hinausgelesen haben! (war jetzt nicht auf dich persönlich bezogenen, Logirius, aber sowas erlebe ich desöfteren am eigenen Leib.)
Fehler können mal passieren, auch in der Fiatwerkstatt. Es sind ja auch nur Menschen die dort ihre Arbeit verrichten.

Im übrigen kann ich das Problem von "Langer" auch nicht ganz nachvollziehen.
Wenn der Chef schon sagt, dass die Lenkradwippen nicht durch die Werkstatt kaputtgegangen sind, kann man das denke ich ruhigen Gewissens glauben. Er hat ja nichts davon einen ohnehin schon verärgerten Kunden zu vergraulen. Wenn es wirklich ein Mechaniker war, hätte der Chef dafür gesorgt, dass die Sache auf Kosten des Hauses wieder in Ordnung gebracht wird. In der heutigen kann sich niemand mehr unzufriedene Kunden erlauben.

Wenn du noch Gebrauchtwagengarantie hast, kannst du das ja zur Not bei einem anderen Händler wieder instandsetzen lassen.

[/Senfglas alle]

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Stefan

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10

Samstag, 25. März 2006, 13:13

RE: Unglaublicher Betrug

" .... und zünde ihn an."

"Für den Chef war es wohl das beste sonst hätte ich ihn getötet."

Eins noch: Wenn mich jemand anzünden will oder gar töten, dann würd ich als Meister auch "zickig" reagieren!
Eins ist doch mal klar...natürlich kann man sauer sein, da geb ich dir vollkommen Recht!!!!!! ABER man sollte doch bei allem Frust immer ruhig u sachlich bleiben! Damit erreicht man oft mehr! "Denn wie es in den Wald hineinschallt...."usw ne?
Das zählt nicht nur für Werkstätten. :wink:

Drück dir aber dennoch die Daumen, dass mit deinem Stilo alles wieder i.O. wird!!!!!!! :wink:

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11

Samstag, 25. März 2006, 13:54

ja die lieben werkstätten und ihr qualifiziertes fachpersonal. sorry da habe ich noch keine egal bei welchem hersteller entdeckt. wobei mir die fiat mitunter am schlimmsten erscheinen. soviele qualifizierte habe ich noch nie auf einem haufen gesehen. nicht mal der, wo ich jetzt bin ist absolut perfekt. aber er lässt mit sich reden. und es ist nunmal so das ich eher mal die ganzen schaltpläne durchschaue und die ganzen funktionsweisen. hinterher meine ich zu behaupten das ich besser bescheid weiß als jede werkstatt in meinem kreis. ich habe schon viele getestet, und auch absichtlich abgefragt - und alle hatten falsch geantwortet. teilweise habe ichs ihnen erklärt teilweise wollten sie nichts hören. weil sie ja so qualifiziert sind. hätten die einmal in ihre werkstattcd´s geschaut hätten sie es selber wissen können. aber manche meinen echt die heutigen autos lassen sich wie die von 1980 reparieren.

das mag auch in manchen sachen wie z.b. bremsen stoßdämpfer.... stimmen. allerdings es geht schon bei kabeln, schaltplänen und elektronik sowie der programmiererei los. da hakts bei so gut wie allen aus. und das sind meiner meinung nach auch die probleme bei fiat mit den ganzen elektronikschwierigkeiten. die wären meiner meinung nach so gut wie alle zu beheben wenn sich mal einer damit auskennen würde. bei den meisten sachen müssten sicher nur die grenzwerte und parameter ein bisschen weniger empfinflich eingestellt werden. aber wer solls den programmierern sagen wenns keiner checkt. hätten die fundierte aussagen dann könnten die auch mehr beheben und das sicher ohne teiletausch.

die autos heutzutage werden immer mehr von programmen gesteuert - ist gut und richtig so - denn sonst würden wir noch in der kutsche fahren. allerdings ist es nicht anders wie beim pc es kann nicht jede eventualität im vornherein abgefangen werden. diese ganzen windows schimpfer möchte ich mal sehen wie die es besser machen würden. viele sachen tauchen erst im laufe der zeit auf. sind aber zu beheben mit mehr oder weniger großem hirn und das fehlt in den werkstätten ohne frage. die mitarbeiter müssten mehr geschult oder ausgetauscht werden ist einfach so.

und werkstätten die nicht zu ihren fehlern stehen gibts mehr als genug. einfach weil sie die preise der ersatzteile scheuen. gut mit drohen ist da auch nichts zu machen. da kann man nur im guten versuchen das zu klären oder sich für immer zu verabschieden.
nur leider ist man irgendwann ohne werkstatt da wie es in meinem fall lange war. daher habe ich dieses wissen inzwischen was ich heute habe - alles hart erarbeitet. inzwischen weiß ich beim punto besser als jeder fiat mechaniker bescheid mit dem 1.2 16V und speedgear.

da genau da ist das problem, sich mit einem auto richtig auszukennen kostet zeit. genau darum gehe ich nicht in eine werkstatt blind rein.
das einzige was ich jedem raten kann, hinterher klemmen - es gibt die möglichkeiten vor allem auch bei fiat. es kostet zeit und nerven aber es geht. wenn man dazu keine zeit oder bock hat (meine zeit ist sehr knapp bemessen), muss man blind vertrauen und wird halt das eine oder andere mal kräftig auf die schnauze fallen.

und vom hof habe ich mich noch nie jagen lassen. ich lege mich mit solchen garnicht an. weil bevor ich mein auto in eine werkstatt gebe schaue ich sie mir an und befrage ihre so schlauen mechaniker einmal über die technik die fiat so verbaut hat. das beste ist immer wenns um automatik geht. manchmal kann man sich wenigstens amüsieren. und erst wenn ich da grundwissen sehe gehe ich weiter.
ich verlange nicht das eine fiat werkstatt sich mit ford auskennt. aber ich verlange das eine fiat werkstatt sich mit fiat auskennt. dafür ist sie eine fiat vertragswerkstatt geworden. und unter vertrag verstehe ich das sie sich mit der verbauten technik 1a auskennen. und damit meine ich nicht das sie stoßdämpfer ausbauen können denn da könnte ich auch zu einer freien.

gruß

jürgen

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12

Samstag, 25. März 2006, 13:57

-

ich denke christoph meinte er wolle den wagen anzünden, nicht den mechaniker. des is zwar auch net besser aber doch was anderes.

Stilo82

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Samstag, 25. März 2006, 16:56

@ Logirius

Ist nicht persönlich gemeint, aber eigentlich ist mir dein Kommentar die Zeit zum darauf antworten zu schade, weil man es auch einfach mit einem Kopfschüttel-Smiley belassen könnte. :002:

Dass sich vereinzelte Fiat-Mechaniker nicht so gut mit einem Automatikgetriebe auskennen, kann man ihnen nicht verübeln, oder? Immerhin ist der Punto lange Zeit das einzige Modell innerhalb des Fiatkonzerns gewesen, welches über eine Automatik verfügt. Und natürlich werden die meisten Mechaniker einen Lehrgang darüber besucht haben, doch für gute Kenntnisse fehlt es an der Praxis. Es steht bestimmt nicht jede Woche ein SpeedGear-Punto mit defekten Getriebe vor der Werkstatt. Wir hatten in der Werkstatt mal einen Fall, wo wir eine Automatikgetriebereparatur an eine spezialisierte Getriebewerkstatt abgegeben haben. War für den Kunden als auch für die Werkstatt die beste Lösung.

Lehrgänge und Fortbildungsseminare besuchen die Meister und Gesellen im übrigen laufend, um ihre Kenntnisse laufend zu erweitern und damit sie mit der immer komplizierter werdenden Technik schritthalten können.

Schwarze Schafe gibt es immermal, aber wenns nach dir geht, ist jede Fiatwerkstatt ein Haufen inkompetenter Betrüger. Und zu behaupten mehr Kenntnisse als ein gelernter Kfz-Mechaniker zu besitzen finde ich schon ganz schön selbstbewusst...

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Samstag, 25. März 2006, 19:13

zumindest den unterschied zwischen einer normalen Wandlerautomatik, CVT und Selespeed sollte man kennen. ich sage ja nicht das jeder fehler sofort behoben werden kann geschweige denn wissen wie.

mag ja sein das die werkstätten in deinem eck so toll sind. leider sind sie es in meiner gegend nicht gewesen. und ich sagte mit dem punto habe ich mehr ahnung. alleine von den schaltplänen. und das was ich nicht wissen würde könnte ich in kürzester zeit nachlesen.

aber genauso (ist natürlich auch nicht persönlich gemeint) kann ich deine beiträge abhaken. denn du meinst oder glaubst zu wissen wie toll die fiat werkstätten überall sind weil du zufällig ein mechaniker bist. das glaubst doch nicht im ernst. meine sind die letzten murkser und ich war in 4 stück. mehr gabs hier nicht. erst die letzte hat was getaugt. auch nicht perfekt aber taugt was. und für diese nehme ich sogar einen weg von 100 km einfach auf mich!!! und es ist ne fiat werkstatt! weil ich auch nicht in eine freie gehen würde die von den fiat spezialitäten noch weniger ahnung haben. und wegen dieser habe ich mich nochmal für einen fiat entschieden - nur weil ich noch EINE kompetente werkstatt gefunden habe und zwar wenigstens in einigermaßener nähe. mir nützt es nichts wenn eine kompetente fiat werkstatt in 400 km entfernung ist.

ich bin halt kein kunde der sich das blaue vom himmel reden lässt. tut mir leid und ich hoffe du hast mehr blauäugige und musst mit so einem kunden wie MIR nie verhandeln. aber dazu kommt es ja sicher nicht. denn kunden die sich nicht alles von dir bieten lassen werden ja eh achtkantig vom hof gejagt

naja und genau solche wie ich werden nie wieder kommen. da sind die omis und muttis schon gut denen man alles erzählen kann. und die auch die rechnungen in den wenigsten fällen nachkontrollieren werden. geschweige denn ob die arbeiten ordnungsgemäß gemacht wurden.

aber ist gut bleib du nur in dem glauben alle werkstätten sind toll und alle kunden sind blöd. nur weil man nicht "mechaniker" jetzt ja glaub mechatroniker gelernt hat, heißt das noch lange nicht das man keine ahnung hat. es ist nunmal so wenn ich EIN auto habe dann kann ich mich mit diesem viel mehr beschäftigen als ein Fiat Mechaniker der einmal etwas außergewöhnliches reparieren soll. z.b. einen Elektronikfehler der nicht hundert tausendfach vorkommt. ABER man muss dann dazu stehen und sagen hatten wir noch nie wir haben spontan keine ahnung. und nicht das halbe auto zerlegen und dann doch nichts finden. und dann das beste mit ner mords rechnung daher kommen. und die werkstätten bei mir sind reine teiletauscher. die gehen nicht mit logik ran - sondern tauschen teile die garnichts damit zu tun haben können. bestes beispiel - elektrische lenkung fällt immer wieder beim punto aus. nachdem sie das auto zerlegt hatten und es für 1 woche vermurkst haben und doch nichts gefunden. haben sie es auf die goldenen polklemmen der batterie geschoben. diese ohne zu fragen ausgetauscht und danach war das problem immer noch nicht gelöst. rechnung ca. 550 € nur arbeitskosten. und das obwohl in der garantiezeit, weil die goldenen klemmen ja selber hingemacht wurden. ist ok danke rechnung nicht bezahlt. haben sich aber nie mehr gemeldet. vermutlich wollten sie keinen rechtsstreit anstrengen.

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Samstag, 25. März 2006, 19:38

Zitat

Original von Logirius
denn du meinst oder glaubst zu wissen wie toll die fiat werkstätten überall sind weil du zufällig ein mechaniker bist

Das habe ich nicht behauptet, im Gegenteil. Das dringend Nachholbedarf bei Fiat besteht, zeigen auch diverse Werkstatttests. Aber es gibt eben auch noch Läden, wo die Arbeiten korrekt durchgeführt und der Kunde ehrlich behandelt wird. Mag sein, dass mich die vorherigen Posts in der Hinsicht beeinflusst haben, weil ich selbst bis jetzt nur gute Erfahrungen gesammelt habe.

Zitat

aber dazu kommt es ja sicher nicht. denn kunden die sich nicht alles von dir bieten lassen werden ja eh achtkantig vom hof gejagt

Hehe, wenn ich das wirklich täte, würde mich mein Chef als nächstes vom Hof jagen.

Zitat

da sind die omis und muttis schon gut denen man alles erzählen kann. und die auch die rechnungen in den wenigsten fällen nachkontrollieren werden. geschweige denn ob die arbeiten ordnungsgemäß gemacht wurden.

Also meinen Kunden erkläre ich jede einzelne Position auf der Rechnung und sogenannte Kassenfüller berechnen wir auch nicht. Genausowenig lügen wir den Kunden irgendwas vor. Warum auch.

Damit ziehe ich mich vom Thema auch zurück, du wirst unsachlich und verdrehst meine Worte. Ich wünsche dir aber, dass du eine Werkstatt findest, die deinen Ansprüchen gerecht wird.

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Samstag, 25. März 2006, 20:13

ich verdrehe die worte haha

das ich nicht lache.

ich habe meine erfahrungen berichtet. und das ich keiner werkstatt blind vertraue. DU kamst daher alle sind so toll und ich würde sie als betrüger bezeichnen. von wegen wer verdreht hier wessen worte.

aber ich finde es gut das solche wie du von einem chef in zaum gehalten werden und kunden nur weil sie dir besser wisserisch und lästig erscheinen von hof gejagt werden dürfen hehe

hier dein ungekürztes zitat

Zur Erinnerung, in der Werkstatt arbeitet qualifiziertes Fachpersonal, denen man ihren Job nicht erklären braucht, vor allem nicht von Leuten die meinen von Technik Ahnung haben, nur weil sie die Autobild mal über den Sperzel-Comic hinausgelesen haben!

nur weil die ihre prüfung abgelegt haben und das ist fraglich wie gut meinst du zu wissen man muss blind in ne werkstatt rennen!
du kannst garnicht wissen wie schlecht oder gut fremde werkstätten sind - oder warst du etwa bei denen von mir???

das einzige was ich gesagt habe das man nicht blind reinrennen darf, wenn mans doch tut auch auf die schnauze fallen kann. ist nunmal fakt. und wird vom jüngsten beispiel bewiesen. denn nur weil du der werkstatt mehr glaubst als langer - obwohl du die werkstatt NICHT mal gesehen hast - dein problem.

ICH kann mir nicht vorstellen das langer sowas nicht bemerkt hätte - wenn er ihn bei sich stehen hat und sich dann in ruhe reinsetzt um alles anzuschauen. denn durch fahren war er ja auch nicht abgelenkt. und solch auffällige sachen wie mufu tasten oder schaltwippen hätte er bemerkt.

außerdem habe ich gesagt ich habe eine werkstatt hier mein zitat

"erst die letzte hat was getaugt. auch nicht perfekt aber taugt was. und für diese nehme ich sogar einen weg von 100 km einfach auf mich!!! und es ist ne fiat werkstatt! weil ich auch nicht in eine freie gehen würde die von den fiat spezialitäten noch weniger ahnung haben. und wegen dieser habe ich mich nochmal für einen fiat entschieden "

also deine wünsche brauche ich nicht aber ich wünsche dir einen guten abschluss deiner lehre! und hoffe das du nur kunden mit deiner einstellung begegnest. die an dir nie zweifeln werden und alles blind unterschreiben

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Samstag, 25. März 2006, 22:35

Hallo Zusammen!
Erstmal vielen Dank für die vielen Antworten und die Teilenummern.

Also nochmal zur Verständigung:
- Ich hatte das Auto einen vor dem Kauf einen ganzen Tag zur Probefahrt...die Schaltwippen und die Knöpfe waren TOTAL in Ordnung.
- Ich habe das Auto obwohl es nicht angemeldet war zwei drei mal mit der roten Nummer eines Freundes gefahren :lol:

Es war alles tadellos!
- Ja es ist ein Gebrauchtwagen mit 1 Jahr Gebrauchtwagengarantie ich glaube nicht, dass diese Garantie das Lenkrad enthält.
- @ Logirius: Ja der Händler ist in der besagten Straße
- Als ich den Wagen in die Werkstatt fuhr, habe ich die Schaltwippen benutzt :cool: ist und sie haben funktioniert.
- @ Stefan: Du hast absolut recht, man sollte ruhig bleiben, ABER ich werde zu unrecht beschuldigt, denn dieser Schaden ist in der Werkstatt entstanden.
Ich war wirklich immer höflich und nett, aber wenn ich zu unrecht beschuldigt werde, dann kann ich auch anders.
- Ich halte keinen Mechaniker für dumm oder ähnliches. Ich habe 5 Jahre in einem Autohaus gearbeite (Mercedes) und unsere Mechaniker haben auch ab und zu Autos angefahren etc. ABER das wurde alles repariert und nicht so an den Kunden raus gegeben. Im moment arbeite ich bei Komatsu (Baumaschinenhersteller) unsere Mechaniker beschädigen auch Maschinen .... wo gearbeitet wird, passieren Fehler...mir passiert auch oft ein Fehler. Das ist alles menschlich, doch man sollte dazu stehen und nicht versuchen, es anderen in die Schuhe zu schieben. Dafür habe ich kein Verständnis.

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Samstag, 25. März 2006, 22:43

tja dann weiß ich das ich diese werkstatt nicht mal testen werde. ich hoffe die bekommen das mit dem bestellten ersatzteil hin.

aber genau das dachte ich mir das du das ja getestet haben musst. ist ja eins der ersten sachen die man am abarth gleich nach dem gaspedal ausprobiert

wieso bist eigentlich zu dem händler? gibt ja mehrere in münchen

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Samstag, 25. März 2006, 22:52

Hi!
Ich bin zu diesem Händler, da meine Mutter seit Jahren dort Kundin ist und demnächst einen Punto Grande kaufen wird.
Ich war bei einigen Händlern, bevor ich den Vertrag unterschrieben habe, aber keiner konnte mir so einen gute Preis machen habe für den abarth in Vollausstattung 8 Fachbereifung (NEU) Gebrauchtwagengarantie 1. Wartung und Neuen Bremsblöcken für 12.500 Euro bekommen und der hatte nur 30.000km drauf. Bessere Angebote habe ich in diesem Zeitraum nicht bekommen. Ausserdem musste ich jeden Tag anschauen wie einige Leute das Auto begutachteten, denn der Stand auf eine MC Donaldsfläche aus. Ich musste den einfach haben.
Ich kann Dir von dieser Werkstatt nur abraten!

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