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Italo-Welt

mschwerdt

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Montag, 7. April 2008, 20:34

* * * ???Unlösbares Problem??? * * * - Bremse quietscht - GELÖST!!

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Hi Leute. Ich fahre seit Februar 2007 einen Fiat Stilo MW Baujahr 2005. Ich erzähl euch am bessten mal die ganze Geschichte und hoffe auf Tipps.

Nach ein paar Wochen bemerkte ich dass beim Rückwärtsfahren wenn ich leicht die Bremse drücke, die Bremsen extrem laute Geräusche von sich geben (wie ein "Tschuten" von einem Schiff). Ich natürlich daraufhin zum Fiat Mann. Die haben dann die Bremsen abgeschliffen doch ohne Erfolg. Nach mehreren Abschleifen hat der Wagen nun sogar in die Fahrtrichtung beim leichten bremsen so laut gequietscht. Ich wieder zurück zum Fiat Mann, die dann wieder abgeschliffen und dann war es auch erst ein paar Tage weg. Doch dann war es wieder da. WIeder zum Fiat Mann. Nach langem hn und her von wegen Garantieanspruch(Gewährleistung) habe ich dann einen neuen Satz Bremsbacken bekommen. Soweit auch gut. Problem war scheinbar behoben. Doch kurz bevor ich auf 15" Stahlfelgen für Winter wechselte, fing der Wagen wieder damit an. Zwar nicht so lauf aber laut genug. Dazu ist zu sagen dass der Wagen die Trofeo Austattung hat, das heisst er ist vom Werk aus mit 17" Alufelgen bzw. Leichtmetallfelgen ausgestattet. Ich habe dann die 15" Stahlfelgen drauf gezogen und das quietschen hörte auf. nun habe ich seit einer Woche die Sommerreifen (17" Alus von FIat) wieder drauf und siehe da der wagen quietscht wieder wie zuvor. Habe schon die Radbolzen nachgeschaut ob die bei den unterschiedlichen Felgen unterschiedlich weit herein geschaubt werden können. ( habe nur diesen einen Satz an Radbilzen für Sommer bzw. Winterreifen)

Bitte helft mir denn die Fiat Werkstatt weigert sich daran was zu machen und selbst eine Freie Werkstatt die eigentlich Top ist, hat heute auch keinen Fehler gefunden....


Ich weiss nicht mehr weiter....


Bitte helft mir.

Greetz

Michael
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crossshot

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Montag, 7. April 2008, 22:38

könnten wirklich die radbolzen sein!

hast du für die winterreifen anderen? ich denke schon!

vielleicht kennt hier jemand die abmessungen für die serienschrauben und du überprüfst das mal!
Fiat Stilo 1.9 JTDm 16v 150PS/305Nm
Garrett GTB2056V | Downpipe 2,5" | R70 HDP mit R80 Welle | 80mm LMM | 4 Bar Ladedruck-Sensor | 2200 Bar Rail-Sensor | Euro 3 Ansaugbrücke | Dual Friction Kupplung | Darkside Twinpass FMIC | AGT, LLT und Öltemp Display | Lambda Controller | AGR Kühler entfernt | Unterdruckpumpe 2.0 JTDm | Alfa 166 2,4 JTD Kat | Ducato MSD | Eigenbau-ESD | ESP off Schalter | AP Gewindefahrwerk | Domstrebe VA | PU Buchsen schwarz HA | 260km/h Tacho Birba

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O.Z Racer

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Montag, 7. April 2008, 23:02

Also ich habe auch die originalen Alus von Fiat und für den Winter 15" Stahlfelgen. Für beide nehme ich die selben Radbolzen (laut Aussage meiner Werkstatt ist das auch kein Problem solange man die originalen Alus hat) und bei mir quietscht und tutet nichts.

Gruß Olaf
Wenn der Klügere nachgibt, geschieht das, was die Dummen wollen.

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crossshot

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Montag, 7. April 2008, 23:16

i.d.R. ist aber der Kegelbund anders (Winkel).

Aber so wie er schreibt, kommt es wirklich so rüber als würde der Bolzen an der Bremse hängen! Kenn ich zugut, wenn der Bolzen zu lang ist!

Und wer weiß ob die Bolzen die Serienmäßigen sind??
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blueStiloMW

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Montag, 7. April 2008, 23:23

also soweit ich weiss, macht das so ziemlich jeder Hersteller, dass man die gleichen Bolzen für alle original verwendeten Felgen nehmen kann, also egal ob original Stahl, 16" Alu oder 17" Alu.

Solange es die originalen Bolzen sind, müsste das eigentlich gehen.

Bei zu langen Radbolzen hätte es doch zwischendrin nicht aufgehört zu quietschen, oder?

Ich wüsste jetzt aber sonst auch nix anderes, was es sein könnte, aber ich denk die Radbolzen sind es nicht(solange alles Original ist!)

:!: Wer vor der Kurve nicht bremst, war auf der Geraden ne Schwuchtel :!:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »blueStiloMW« (7. April 2008, 23:24)

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Mephistilo

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Dienstag, 8. April 2008, 19:06

Bei den orig. Fiat-17" und den 15" Stahlfelgen verwendet man die gleichen Bolzen. Das weiß ich von meinem Stilo. Ich hab zwar Distanzscheiben drin, die habe ich im Winter aber auch drauf. Und ich verwende immer die gleichen Bolzen, habe damals extra in der Werke nachgefragt, ob das geht. Meine sind halt eben nur 15mm länger.

Zitat

Solange es die originalen Bolzen sind, müsste das eigentlich gehen.


Zitat

Bei zu langen Radbolzen hätte es doch zwischendrin nicht aufgehört zu quietschen, oder?


Sehe ich genau so!

Ich würde Alufelgen mal genau unter die Lupe nehmen (lassen), ob man da irgendwelche unnormalen Spuren findet. Zur Sicherheit auch mal die Bolzen anschauen.

Unlösbar kann das nicht sein, wenn es nur mit den Alus quietscht muß es (rein vom logischen Denken) etwas mit den Alus zu tun haben.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mephistilo« (8. April 2008, 19:09)

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mschwerdt

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Dienstag, 8. April 2008, 22:40

Hi leude erast mal danke für die zahlreichen antworten. Es sind denke ich die Standard bolzen. sie sind wenn ich die durch die alufelge stecke von innen 19 mm lang . das selbe bei der stahlfelge. es sind im sommer wie im winter die selben bolzen. der wagen hat erst 26000 km weg und er quietscht von anfang an. hmm. ich denke auch dass es an den felgen liegen kann also wäre um alle hilfen dankbar. ich weiss echt nicht mehr weiter. wie lang sollten denn die Bolzen sein damit ich weiss ob es die standart bolzen sind. oder reicht es wenn sie 19mm rein geschraubt werden können??? Das ist das maß, wenn ich die Bolzen durch die Felge stecke und sie dann von innen messe....

Greetz

Mischi
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Spittn Chris

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8

Dienstag, 8. April 2008, 23:08

Hi...

Komm doch mal am wochenende bei mir in herdecke vorbei und wir sehen uns das mal in ruhe zusammen an.
Denke es liegt an der Bremse. Du hast geschrieben dass die Beläge (Backen gibbet nur bei Trommelbremse) neu sind. Was ist denn mit den Bremsscheiben??? Weil an denen bildet sich aussen n grad (normale Verschleisserscheinung) und der kann auch die ursache für quietschende bramsen sein.


MFG Chris
Stilo Trofeo 1.4 16V

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mschwerdt

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Dienstag, 8. April 2008, 23:37

Hi erst mal vielen dank für dein angebot. komme evtl darauf zurück. aber warum macht der wagen dass dann nicht bei der winterbereifung (stahlfelgen)? ist schon komisch. du schick mir am besten ne Personal Mail wegen deiner adresse.

Ich fahre morgen noch nach einem Reifenspezialisten bei uns in Hamm.

Ich hoffe das er was findet.


Ich will das endlich weg haben. das geht einem tierisch auf die Ei..!!!!



Bin trotzdem über weitere Tipps sehr dankbar.

werde euch auch auf dem laufenden halten...


greetz

Mischi
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Dienstag, 8. April 2008, 23:44

Meine Vermutung:

Die Alufelgen sind zur Seite offen und die Stahlfelgen zu.
Durch die Alus kommt der Schall vermutlich besser nach aussen und man hört es lauter.
Das quietschen ist bei Stahl und Alus das gleiche.

Ich denke es liegt an den Bremsen.
Einfach Belege rausnehmen, die Gleibhanen ordentlich säubern und mit Kupferpaste oder Bremsenpaste einschmieren und das gleiche bei den Belegen.
Bei den Belegen kann ruhig die komplette RÜCKSEITE mit Paste eingeschmiert werden, zumindest da wo der Bremszylinder auf die Belege drückt.

Evtl. noch die Kanten der Belege anfasen und das quietschen sollte weg sein.

jens

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vocalix

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Mittwoch, 9. April 2008, 08:25

Moin Gemeinde,

genau dieses Phänomen hat Uppy auch seit dem ersten Tag!
Laut FIAT ist das ein bekanntes, aber unlösbares Problem.
Die Geräusche entstehen durch Torsionsschwingungen an der hinteren Bremsanlage.
Und die Auflösung für das Phänomen, dass diese Quietscherei bei Stahlfelgen nicht auftritt ist auch ganz einfach. Stahl hat eine deutlich höhere Eigenresonanzfrequenz als Aluminium.
Sprich bei der Stahlegle vibriert die Bremse alleine leicht vor sich hin, was man akustisch eigentlich nicht wahrnimmt. Die Alufelge hingegen nimmt die Schwingungen fröhlich auf und schwingt mit, was dann eher unüberhörbar ist!

Gruß
Michael
"Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen werden und mit unglaublicher Gewalt daherfahren."
- Leonardo da Vinci -

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flabbs

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Mittwoch, 9. April 2008, 09:06

Tjoo... das würde natürlich erklären warum ich das quietschen im Sommer UND Winter habe (beides mal Alu Felgen) ;)

Mein Stilo: Stilo MJ 150PS / Stilo Abarth


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kay_c

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Mittwoch, 9. April 2008, 09:32

Ich sage auch, dass es ein Schwingungsproblem ist. Bremse und Rad bilden ein Schwingungssystem. Und mit den Alufelgen scheint beim Bremsen die Eigenfrequenz getroffen zu sein, was sich durch eine hörbare Verstärkung der Schwingungen bemerkbar macht. Unlösbar ist das Problem nicht: Man muss auf andere Felgen umsteigen. Welches Felgendesign und welche Größe fahrt ihr denn?
Ich würde zum Händler gehen und einen Tausch versuchen. Der hat doch bestimmt genügend Gebrauchte Fahrzeuge mit passenden Rädern auf dem Hof stehen.

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mschwerdt

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Mittwoch, 9. April 2008, 09:45

So eine scheisse. Das klingt auf jeden fall sehr logisch.

Also es sind Alus 17" mit 215er reifen. keine ahnung welche einpresstiefe oder so. habe ich noch nie nach geschaut.

Hmm ich werd heute mal nach dem Reifen Profi fahren was der mir sagt.



Werd es euch natürlich sofort erzählen....


Greetz

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mschwerdt

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Mittwoch, 9. April 2008, 10:29

So ich ware nun bei dem Reifen Fritzen, doch leider hat er auch nix gewusst.

Vielleicht weiss jemand anders was für Felgen das genau sind.

Gibt es nicht auch Stahlfelgen die so hübsch sind wie alus?



Greetz

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Mittwoch, 9. April 2008, 11:45

Was könnt ihr mir denn für felgen empfehlen??? am bessten wo ich meine 215 45R17 Reifen wieder drauf bekomme. die sind nämlich noch top!!!!


Thx

Greetz

Mischi
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kay_c

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Mittwoch, 9. April 2008, 12:09

Wie gesagt, versuche doch einen Tausch beim Fiat-Händler. Blind kaufen bringt nichts! Du musst ja prüfen ob es mit anderen Felgen auch Geräusche gibt.
Du sollst ja nicht die Größe wechseln, sondern das Felgendesign.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »kay_c« (9. April 2008, 12:10)


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mschwerdt

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Mittwoch, 9. April 2008, 12:36

Ja das stimmt schon. doch leider ist mein fiat Händler alles andere als kulant. er wird mir sowieso sagen dass dies davon nicht kommen kann. ich musste ihm damahls mit einem anwalt drohen damit er mir Bremsbeläge auf gewährleistung tauscht weil der verdacht da war, dass das geräusch davon gekommen war.


Greetz

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Hinterwäldler

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Mittwoch, 9. April 2008, 17:02

Hallo,

ich habe das gleiche Fahrzeug, die gleiche Radkombination, das gleiche Problem,
das gleiche Geräusch. Bei mir wurde auch nichts gefunden. Es ist halt einfach so.
:102:

Gruß

Black-Stilo-MW

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Mittwoch, 9. April 2008, 18:27

Mein MW macht das auch manchmal.
Aber mal ne ernsthafte Frage:

Fahrt ihr soviel Rückwärts, das ihr hier die halbe Welt verrückt macht??

Das hängt mit dem Aufbau der Scheibenbremsen zusammen und kann bei anderen Fahrzeugen auch vorkommen.

Also akzeptieren und gut ist.

Was ich aber auch mal probieren würde ist die Sache mit der Rückseite schmieren.

MfG Tobi
Stilo MW 115 JTD, G-Tech Zssg => 140 PS 305 Nm, Novitec Gewinde,8,5 und 10x18", bissl Musik und kein Kofferraum mehr

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