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Berko

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21

Freitag, 11. August 2006, 08:58

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[/quote]FIAT, zu dir fällt mir einfach nichts mehr ein!!??
Langsam wird's echt peinlich ein Auto dieser Schotter Marke zu fahren!![/quote]

Und nocheinmal damit sich das einbißchen einprägt:
Fiat (Hersteller; Marke) ist das Eine
Fiat-Werkstatt ist das Andere
und obwohl beide durch n Service-Vertrag gekoppelt, arbeitet jeder von denen für sich. Also: Werkstatt nix gleich Fiat. Immer dran denken!

dass die WK n Schrauber mit`m Schlüssel und n paar schrauben hinschickt ist trotzdem lustig da keiner weiß ob das Auto fahrbar ist!! :eusa_think:

@crosshot
Hast du denen gesagt, dass es wärend der Fahrt passierte und dass das Fzg möglicherweise nicht fahrbar ist?
Und seh es bitte nicht als persönlicher Angriff wenn ich mich ab und an hinter die andere Seite stelle. Seh das vielmehr als die Sichtweise der anderen Seite,- vielleicht kann man so viel mehr verstehen und einen besseren Durchblick betreffend der Vorgehensweisen, Entscheidungen usw. erlangen. :wink:

Mein Stilo: Leider schon wieder abgegeben!!! *seufz*


crossshot

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22

Freitag, 11. August 2006, 12:01

hab jetzt grad nochmal mit dem neuen autohaus telefoniert!

das auto hat auf der heimfahrt nicht vibriert! als laie schließe ich daraus, dass die antriebswelle intakt ist und lediglich der reifen locker war.

das würde bedeuten, dass der werkstattmeister ein loses rad mit einer defekten bzw. teils defekten antriebswelle vertauscht hat. hätte der meister das lose rad erkannt wäre die ganze schei..... nicht passiert! man man man .......

heute nochmal rücksprache mit gutachter und anwalt machen!

gruß chris
Fiat Stilo 1.9 JTDm 16v 150PS/305Nm
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23

Freitag, 11. August 2006, 12:47

Heißt also das die Schrauben nicht richtig fest waren, oder?
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24

Freitag, 11. August 2006, 13:46

-

im endeffekt und bei tageslicht betrachtet heißt dass dann, die werkstatt ist trotzdem schuld. egal warum das rad lose wurde, fakt ist, der werkstattmeister hat es falsch diagnosiziert..mit fatalen folgen. das darf nicht sein.

wenn ich den eindruck habe, meine bremsen sind defekt und fahre in die werkstatt und sage "schaut euch das bitte an ob ich damit fahren kann" und die lassen mich fahren und ich bau nen unfall kann auch keiner sagen...jaa die hat der bandmitarbeiter montiert und nicht unsere werkstatt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »stilo2005« (11. August 2006, 13:48)


crossshot

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25

Freitag, 11. August 2006, 15:20

@stilo2005

das ist genau der punkt!

anderes beispiel: warum geht man zum arzt? weil es einem vermutlich nicht gut geht! dignostiziert der arzt das falsch und irgendwas passiert, wird meist auch der arzt zur verantwortung gezogen!

das lässt sich vermutlich an vielen beispielen darstellen, aber so siehts aus! warum das rad locker wurde weiß ich nicht! montag kommt der gutachter!

wenn man das jetzt auch noch genau nimmt, kann man das sogar als betrug auslegen! er wollte mir eine neue antriebswelle andrehen obwohl es "nur" ein lockeres rad war...

wie immer, wir werden sehen was sich ergibt!

gruß chris
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Berko

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Freitag, 11. August 2006, 15:40

Zitat

Original von crossshot
@stilo2005
anderes beispiel: warum geht man zum arzt? weil es einem vermutlich nicht gut geht! dignostiziert der arzt das falsch und irgendwas passiert, wird meist auch der arzt zur verantwortung gezogen!

Ob das n gutes Beispiel ist???? Wie oft haben Ärzte was falsches diagnostiziert und keiner konnte ihnen was!!! (zumindest in Deutschland) :lol:

Hab auch heut mal mit`m Juristen gesprochen.
In der Tat sieht es so aus, dass der Wagen nicht zu Reparatur in der WK war sondern zur Feststellung der Diagnose.(kein Rep.-Auftrag) ergo schlecht für Dich!
Zum Anderen aber ist die Sache, dass der Meister das Autogeprüft hat, sprich Probefahrt, Bühne! ergo gut für Dich!!
letzendlich sagte er wird es eher unmöglich sein der WK die gesamte Schuld zuzuteilen, aber du hast auch Chancen für dich was rauszuholen!
Und letztendlich muß der Kadi entscheiden!Und die stehen oft hinterm Privatman.

Er schaut auch nach Urteilen deutschlandweit nach!!!Wenn er was hat werde ich ´s posten!!

Mein Stilo: Leider schon wieder abgegeben!!! *seufz*


stilo66

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Freitag, 11. August 2006, 20:01

also zu Rad locker kann ich nur folgendes sagen, was ich letztens mitgehört hab bei einem Kunden in nem laden, wo er sich felgen samt neuer schrauben montieren lassen hat, das sich da zwei schrauben abgeschehrt haben oder Bruch waren.

das hatte er nur durch zufall bemerkt und geht davon aus das die Radmuttern materialfehler waren.

da stellt sich die frage ist die ganze Lieferung von solchen schrauben betroffen? Könnten ja locker 1000 stück sein oder waren es nur zwei oder drei die Materialfehler hatten.

hat bestimmt nicht viel mit deinem prop zu tuen aber erzählen wollt ich mal
.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »stilo66« (11. August 2006, 20:03)


Logirius

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Samstag, 12. August 2006, 14:46

also schrauben festziehen sollte jeder noch können. Und wenn das Rad vibriert ist es das erste was man regelmäßig kontrollieren sollte. DA verlässt man sich auf niemanden. Oder springt ihr vom Turm nur weil jemand behauptet da passiert schon nichts???

fakt ist man ist als Halter allein verantwortlich fürs Auto. Und wenn meinem Kind der Reifen von dem Karren um die Ohren geflogen wäre - dann würde ich DICH zur Rechenschaft ziehen. Jetzt zu versuchen das komplett auf den Fiat Meister abzuwälzen - in meinen Augen machst du es dir sehr leicht.

Klar mag sein das der Meister ein Pfuscher ist - aber davon gibt es sehr viele!!!
Und einfach blind auf sowas zu vertrauen - ein bisschen mitdenken muss man, auch wenn man in ne Werkstatt rennt.

Fakt ist DU hättest jemand umbringen können - und da nützt auch die Argumentation nichts das der Meister schuld sei. Ich hatte mir gleich gedacht das dies nicht von der Antriebswelle kommt - denn da wäre mehr passiert. Nicht nur das Rad abgefallen.

Was sagt uns das wieder - will man das es richtig gemacht wird muss man es selber machen. Und sich nicht auf irgendwelche Aussagen verlassen. Die Schrauben sind in so einem Fall das erste was man kontrolliert und das sollte jeder wissen - der auch weiß das man sein Auto tanken muss um zu fahren.

Gruß

Jürgen

Mein Stilo: Abarth Selespeed, Leder, Xenon, Memory Paket, Soundpaket, Winterpaket, Sky Window, Alarmanlage, Borbet LS 18x8" 225/40, KW Gewinde, Zender Stoßstangen Kit, Cadamuro Heckspoiler, Schwarz vertönte Scheiben, Merkur Duplex ESD


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Samstag, 12. August 2006, 15:13

@ Logirius

Zitat

Was sagt uns das wieder - will man das es richtig gemacht wird muss man es selber machen


das ist ja ganz ok.Ich gehe mal davon aus das Du KFZ-Mechaniker gelernt hast Jürgen?!
Weil es gibt auch Leute, die von der Materie überhaupt keine Ahnung haben.Vielleicht haben die mal ne Waschmaschine wieder zum laufen gebracht und denken deshalb es ist nichts anderes am Auto.
Das macht mir persönlich Angst!
Also stehe ich denn mal zu der These das man erst mal zur Werke fährt, wenn man nicht weiß was los ist!Man sollte sich dann auch auf die "gelernten" Fachleute verlassen können!
Die Radmuttern wurden doch nachgezogen bei Chris.Meine dies gelesen zu haben.
Gruß Jens

Mein Stilo: endlich keinen mehr...


Logirius

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30

Samstag, 12. August 2006, 18:23

nein habe ich eben nicht, aber ich hatte es leid von so genannten fachleuten an der nase herum geführt zu werden. ich habe mir daher alles angeeignet um mich nicht auf irgendjemand verlassen zu müssen.

ein auto ist wie eine waffe und es kann jederzeit nach hinten losgehen, das war mir auf dauer zu gefährlich für mich und andere - mich da auf pfuscher zu verlassen.

aber nichts desto trotz - schrauben nachziehen sollte jeder können der einen führerschein besitzt - das ist genauso wie mit tanken - dazu geht auch keiner in eine werkstatt.

und auch wenn die schrauben irgendwann mal nachgezogen wurden - diese sind immer regelmäßig zu kontrollieren erst recht wenn was stark vibriert - denn jetzt im nachhinein erscheint es auch komischerweise völlig logisch das sich dadurch die schrauben gelöst haben - KANN MIR mal jemand verraten warum man dann nicht auch die Schrauben vor sowas kontrolliert??? muss erst sowas passieren oder jemand evtl. sogar drauf gehen??? Im nachhinein den Fiat Meister beschimpfen selber aber kein bisschen besser - das finde ich übelst

Eine Werkstatt ist kein Alibi und geschweige denn nicht für alles schuld. Für sein Auto ist man immer selber verantwortlich - und da hilft es nicht im nachhinein die Schuld abwälzen zu wollen. Genauso schuld wie der Meister ist er in diesem Fall selbst.
Man kann nur von Glück reden das durch sowas niemand zu Schaden gekommen ist. Ich will mir nicht die Eltern vorstellen die durch sowas ein Kind verlieren.

Wäre er auf der Autobahn gewesen und schneller hätte es sicher nicht nur ihn erwischt sondern viele unbeteiligte. Familienväter die ihre kinder zurück lassen - Mütter Kinder oder sonst jemand. Nur weil man so bescheuerte Radschrauben nicht kontrolliert. Obwohl es einem im Nachhinein so logisch erscheint. Und nun von der eigenen Unachtsamkeit ablenken will mit dem zusätzlichen Pfusch des Fiat Meisters.

Und dieser hat auch Recht wenn er bemängelt das jemand anders an den Schrauben dran war - wieso sollte ER nun die volle Verantwortung übernehmen.
Die Antriebswelle war es nicht mal - klar hat er die falsch diagnostiziert - aber deswegen ist das Rad nicht abgefallen. Sondern weil die Schrauben locker waren - das hätte der Halter kontrollieren können, der Meister, der von der freien Werkstatt, die Mutti auf der Straße wenn man ihr ein Radkreuz in die Hand gibt und sag schraub mal rechtsrum und schau ob sich die Schraube drehen lässt. Das hätte sogar ein Kind kontrollieren können. Niemand hats gemacht - aber am Schluss ist der Halter ganz allein verantwortlich und hat dafür zu sorgen das seine Felgen fest dran sind. Wenn jemand das nicht kann - würde ich gerne wissen wen er dafür verantwortlich macht wenn er mal wegen eines leeren Tanks stehen bleibt. Den Tankwart, die Werkstatt oder Fiat weil das Auto Sprit verbraucht

Nichts für ungut aber sowas bringt mich auf die Palme - solche Unfälle sind vermeidbar durch ein bisschen mitdenken und zwei Handgriffe.

Gruß

Jürgen

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No-Body

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Samstag, 12. August 2006, 18:54

Hallo Jürgen
Ich glaube das Du deine Meinung und deinen Standpunkt hier mehr wie klar dagestellt hast.

Ist Deine Meinung.

Aber Gott sei Dank ist nix pasiert und das Du daraus ein halbes ( Massensterben / Weltuntergang ) machst finde ich übertrieben.

Das Kind ist in den Brunnen gefallen.
OK, is sch... für alle die damit was zu tuen habe, aber jetzt is Ärmel hoch krämpeln angesagt und das beste daraus machen!

Ich kann nicht verstehen wie Du so auf crossshot rumhackst.
Glaube das ihm der Kopf gerade nicht danach steht.

Und wie schon gesagt wurde kannst Du nicht erwarten das jeder Autofahrer sich gut mit Autos auskennt.
Nur hoffen oder wünschen.

Du bist ja auch kein Artz oder Instalateur oder...

So, genug an Ich und Du und hätte und würde.

Das ist jetzt mein Standpunkt, so wie die anderren eure sind.

Bischen mehr freuntlichkeit schadet keinen .

Ein schönes WE euch allen noch

No-Body
Euer Gerd ;-)

Mein Stilo: Stilo 1,6l/ 3T Magnaflow ESD/CSC MSD usw.


crossshot

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Samstag, 12. August 2006, 19:12

muss micht halt jetzt doch nochmal zu wort melden!

ich will definitv nicht die ganze schuld auf den werkstatt meister abwälzen! aber wie schon gesagt - er hat einen meistertitel und sollte auch demnach arbeiten.

hätte er es richtig erkannt, wäre die ganze kacke jetzt nicht so am dampfen und mein stilo würde noch fahren! ein teilschuld hat er!

klar kann man drauf kommen das es die radschrauben sind, gestehe ich ganz offen! aber wie oft warst du/ihr schon vor problemen gestanden und hast ewig rumgeiert um es zu lösen - dabei ist die lösung recht simpel. manchmal hat man eben ein brett vorm kopf. und ein vibrieren kann von vielen sachen kommen. aber das ein rad locker ist, daran hab ich überhaupt nicht gedacht, vorallem weil es von heute auf morgen kam. ich denke (weiß es aber nicht) kündigt sich ein loses rad an, mit leichtem vibrieren - aber bei mir war es von heute auf morgen so extrem! ich hab ja selbst geguckt was es sein kann wie z.B. die Wuchtungs-Gewichte nachgeschaut usw.

ich werde, wenn der meister (von der tieferlegung) ausm urlaub kommt, fragen ob er eine betriebshaftpflicht hat (wovon ich mal ausgehe) und wie er zu der ganzen sache steht!

es ist logisch das jeder für sein fahrzeug verantworlich ist, aber ich ziehe nicht jede schraube am auto nach, weil ich angst habe, dass irgendetwas davon fliegt.

solltet ihr mal in so eine situtation kommen, werdet ihr sehen wie bescheiden sowas ist! ich wünsche es keinem!!! (nicht die angesprochen fühlen hier sachlich argumentieren)

gruß chris
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Samstag, 12. August 2006, 19:55

Ich sage jetzt nur noch eines...ich habe nen Schrauber gelernt und weiß was man da für eine Verantwortung hat! Ich hab sogar Motorradmechaniker gelernt und auch in diesem Beruf gearbeitet.Weiß es also sehr gut!
Wenn der Stilo auf der Bühne war, und der Meister auf die Antriebswelle als Übeltäter getippt hat, muß er ja zumindest das Rad mal kurz gedreht haben?! :roll:
Da merkt man das das Rad bischen wackelt wenn alle Schrauben lose sind!!!
Das ist nicht gewissenhaft nachgeschaut!
Und das sage ich als Geselle jetzt mal über einen Meister!
So unn schluß mit dem Gehacke :wink:
Drück Dir nochmal alles Gute mit deinem Stilo Chris!!!

Mein Stilo: endlich keinen mehr...


Logirius

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Samstag, 12. August 2006, 20:07

@ nobody alles schön zu reden wie Du finde ich aber auch nicht richtig. Und ich habe überhaupt kein Massensterben heraufbeschworen - da übertreibst eindeutig Du.

Aber Fakt ist durch sowas kann ganz schnell jemand umkommen. Es hat nichts mit rumhacken zu tun. Und um Radschrauben nach zu ziehen braucht man kein Diplom genauso wenig wie zum tanken.

@ crossshot - nimm es nicht persönlich. Ich sag ja nicht das der Fiat Meister kein Pfuscher war - war er - er hätte es auch kontrollieren müssen ohne Frage. Aber genauso wie er hättest auch du dran denken müssen wenns dir schon aufgefallen ist das es vom Antrieb kommt das auch mal die Radschrauben kontrollieren musst.

Und das es ne Scheiß Lage ist glaube ich dir auch - alleine wenn ich den Schaden sehe wird mir schlecht. Aber es hätte dadurch noch viel schlimmer für dich kommen können. Im Falle eines Personenschadens wärst hauptsächlich du dran gewesen und du hättest damit klar kommen müssen. Da hätte es dir auch nichts geholfen wenn du an einen Pfuscher aus ner Werkstatt geraten wärst. Der hätte dir dann auch nicht weitergeholfen.

Ein Auto ist nunmal wie eine Waffe man kann damit jederzeit sich und anderen Schaden zufügen. Und gerade bei so etwas wie starken Vibrationen muss man sehr vorsichtig sein und wenn man nicht ausschließen kann das einem was davon fliegt muss man es stehen lassen. Immerhin ist dies ein DEFEKT.
Ich glaube wir Fiat Fahrer werden für so etwas nur zu sehr desensibilisiert - da immer was anderes ist. Aber wenn etwas stark vibriert oder unnormal ist - gerade wenn es mit dem Antrieb zu tun hat ist höchste Vorsicht geboten.

Wie gesagt es hat nichts mit einem persönlichen Kleinkrieg zu tun - aber nur mit schön reden und Ärmel hoch krempeln ists auch nicht getan

gruß

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