Der Diskussionsthread zum Sammelthread Reifenerfahrungen

fruchtmix

Meister

Beiträge: 2 674

Dabei seit: 17. Januar 2009

Wohnort: Leonberg

Danksagungen: 5519

1

Montag, 31. August 2009, 00:21

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Habe heute diesen Reifenthread gesehen.

Die Idee ist saumässig GENIAL!!! Grössten Respekt dafür AgeC_orange!!

Meine Bitte an ALLE wäre dass dort wirklich NUR die Daten der jeweiligen Reifen gepostet werden.Und alle anderen Kommentare,Fragen,Bemerkungen etc können ja woanders (von mir aus hierher oder nen extra Diskussionsthread öffnen) hin verschoben werden!Der Übersicht wegen!
So kann sich jeder ohne Umwegen über Reifen informieren.

EDIT by Mephistilo:

Gute Idee, Vorschlag angenommen. Dieser Faden dient nun als Diskussions-Thread zum "Sammelthread: Reifenerfahrungen" (Titel angepasst)!

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Mephistilo« (31. August 2009, 12:04)

Mein Stilo: 2.4l 193ps - war ein super Auto!Getötet von einem Opel..-.-.. RIP Baby! :(

Themenstarter

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

RoterBaron

Erleuchteter

Beiträge: 4 473

Dabei seit: 13. Juni 2005

Wohnort: Norderstedt, Schleswig-Holstein

Danksagungen: 4713

2

Montag, 31. August 2009, 10:44

Servus,

tolle Idee AgeC_Orange :023:

Dazu hätte ich noch eine Ergänzung: Angabe ob Sommer- oder Winterreifen.

Hartmut

Mein Stilo

Mein Stilo: Stilo MW Dynamic, JTD 115, rot, 8x19, 215/35/19, Eibachfedern 30/30, 2-Zonen Klima, Winterpaket

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

Mephistilo

Meister

Beiträge: 2 337

Dabei seit: 2. Dezember 2005

Danksagungen: 3594

3

Montag, 31. August 2009, 11:54

Zitat

(von mir aus hierher oder nen extra Diskussionsthread öffnen)

Gut mitgedacht, fruchtmix!

Schon passiert, somit ist dieser Faden der passende Diskussionsthread zum "Sammelthread: Reifenerfahrungen"

Gruß, Benni.

Mein Auto: 1998 CRX Del Sol + 2015 Ford Focus Turnier

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

megabenny

Profi

Beiträge: 733

Dabei seit: 22. April 2007

Wohnort: Nörvenich

Danksagungen: 1631

4

Montag, 31. August 2009, 14:10

Hat das Abrollgeräusch meiner Reifen irgendeinen Zusammenhang mit dem Grip der Reifen?
Ein Kollege meinte zu meinen Reifen das sie einen Produktionsfehler hätten und falsch "geschnitten" wären vom Profil her und dadurch ein lautes Abrollgeräusch kommt.

Es gibt Gründe warum ein Fiat rot ist!
Tuning Team NRW e.V -Facebook Page

Mein Stilo: War ein 1.6 16V Ferrari Rot Dynamic Ausstattung ,Novitec N7 17er Alus,blaue Innenraumbeleuchtung,Aero Vision Wischer,getönte Scheiben,Fiatschriftzug und Motorbezeichnung entfernt, zur Zeit tiefer wegen falscher Federn vorne!

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

AgeC_orange

Fortgeschrittener

Beiträge: 319

Dabei seit: 8. Juli 2009

Wohnort: München (Hadern)

Verbrauch:

Danksagungen: 655

5

Montag, 31. August 2009, 19:36

Hey Leute - da kommt man heute von der Arbeit und dann sowas :idea:

Freu mich wirklich, dass euch die Idee gefällt! Sie entstand einfach aus völliger Ratlosigkeit, was den Reifenneukauf betraf... Vielleicht sollte man öfter völlig ratlos sein *gg*

Meine Meinung war einfach: ADAC lesen kann man viel, auf dem Stilo ist das einfach nochmal was anderes, am meisten was unterschiedliche Fahrstile und Fahrwerke betrifft.

Ich hoffe, dass das zum Selbstläufer wird :roll:

@Fruchtmix
Der Extra Diskussionsthread ist ne super Idee! Das hat noch gefehlt, damits übersichtlich bleibt.

Gruß
Helge

BMW 320D Touring '09 (E91) mit allen möglichen Spielereien

Dem Ingeniööör is nix zu schwööör 8-)

Mein Stilo: VERKAUFT (und schlussendlich durch Chiptuning gestorben)

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

J@zZ

Fortgeschrittener

Beiträge: 474

Dabei seit: 21. Juni 2009

Wohnort: Fulda

Danksagungen: 536

6

Montag, 31. August 2009, 23:05

Ich fuhr vorm Stilo nen BMW 316i Compact.....hatte teure Reifen von Toyo Tires drauf.
Dann passierte es,Es regnete zwar aber ganz normal,dann im 4ten Gang etwas beschleunigt in einer leichten Kurve Bergauf....ca. bei 80-90 ist mir bei den teuren Dingern das Heck weggerutscht und ich voll gegen ne Steinwand und das 2-3mal :shock:

Ich meine das sind 100PS,Teure reifen,225er hinten.....ich bekommn die Dinger wenn überhaupt nur im 1sten bisschen zum drehen und das im nassen.
Das war mir echt schleierhaft,.....im Regen waren die dinger gefährlich....Aquaplaningtires

Besser arm dran als arm ab

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »J@zZ« (31. August 2009, 23:07)

Mein Stilo: Stilo weg/ BMW 318tds Compact

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

fruchtmix

Meister

Beiträge: 2 674

Dabei seit: 17. Januar 2009

Wohnort: Leonberg

Danksagungen: 5519

7

Montag, 31. August 2009, 23:58

Zitat

Original von megabenny
Hat das Abrollgeräusch meiner Reifen irgendeinen Zusammenhang mit dem Grip der Reifen?
Ein Kollege meinte zu meinen Reifen das sie einen Produktionsfehler hätten und falsch "geschnitten" wären vom Profil her und dadurch ein lautes Abrollgeräusch kommt.

Was Dein Kollege da meint stimmt nicht.
Ich habe die Yokohama drauf,sind nicht billig die Dinger.Allerdings sind die Reifen wenig gefahren worden,allerdings schon eine ganze Weile auf dem Fahrzeug.Dadurch verhärtet sich der Gummi ein wenig (was sich aber gottseidank nicht auf die Fahreigenschaften auswirkt) und ist einfach lauter.
Ich habe die Reifen vom Vorbesitzer übernommen , aber als ich meinen Stilo gekauft habe,war es Winter und Winteralus dran.Im Frühjahr dann hab ich nen Schreck bekommen als die Sommerräder drauf waren...laut wie sau!

Dennoch hat das nichts mit der Profilschnitt zu tun!

Mein Stilo: 2.4l 193ps - war ein super Auto!Getötet von einem Opel..-.-.. RIP Baby! :(

Themenstarter

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

OliGT

Meister

Beiträge: 2 652

Dabei seit: 18. März 2008

Wohnort: Straubenhardt

Danksagungen: 4717

8

Montag, 28. September 2009, 22:26

Ich hab jetzt seit zwei Wochen den Goodyear Eagle F1 GSD3 drauf! Meine ersten Eindrücke von dem Reifen sind irgendwie zwiespältig! :roll:

Was mir sofort positiv, im Vergleich zu meinen letzten Reifen (Semperit Speed Life) auffiehl, war das niedrige Geräuschniveau im Innenraum! Die Reifen laufen wirklich flüsterleise. Kein Rauschen, absolut garnichts :!:

Bis 50 ist sogar der Motor zu hören, dann beginnt Windrauschen, aber nichts von Abrollgeräuschen :!:

Ebenso positiv ist der Grip!! Die Dinger kleben wirklich wie Pattex an der Straße. Selbst bei starkem Gasgeben keine durchdrehenden Reifen. Man muß das schon mit der Kupplung provozieren. Die Gummimischung scheint sehr weich zu sein, denn die Reifen quietschen auch nicht. :idea: Selbst bei sehr flott gefahrenen Kurven, wo man merkt, daß man von der Haft in die Gleitreibung übergeht, ist kein quietschen, sondern nur ein "schmieren" der Reifen zu hören!

Was mir sehr negativ auffiehl, ist der höhere Verbrauch :!:

Ich lag laut BC immer bei ca. 9L +/- 0,2 :!:

Jetzt liege ich seit 2 Wochen bei 9,5L. Mal sehen, wo es sich einpendelt, vielleicht ists ja auch Einbildung!? :roll:

Mfg Oli

»OliGT« hat folgendes Bild angehängt:

Die Deutschen sind das einzigste Volk der Welt welches es, durch seine Fahrkunst, schaffen könnte auf einer zehnspurigen Autobahn mit elf Autos einen Stau zu verursachen. :!:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »OliGT« (28. September 2009, 22:28)

Mein Stilo: Sprintblauer 2005er GT; MS-Felgen 7X17 mit 215/45 ZR17;Spuverbreiterung vorne 20mm, hinten 30mm; Vogtland 35/35 Federn;Umbau auf König SK5000 Sitze; CHD-Kühlergrill; Ragazzon ESD im "TDI-Style";Lumar Alu Chrom Scheibenfolie; Dayline-Scheinwerfer

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

crossshot

Moderator

Beiträge: 8 921

Dabei seit: 25. Februar 2006

Danksagungen: 29380

9

Dienstag, 29. September 2009, 07:47

@Oli

Der Goodyear wird bedingt durch seine Profilform extrem laut je weiter er abgefahren ist. Das ist wirklich erschreckend.

Zudem hatte ich damals extrem viel verschleiß. Da ich viele km fahre habe ich 2 Sätze auf der VA für einen Sommer (30-40tkm) gebraucht - wirtschaftlich ist was anderes!

Aquaplaning fand ich ok aber nicht berauschend. Hatte den Gummi in 205/55 R16.

Ich glaube der Goodyear ist ein Reifen da gehen die Meinungen kilometerweit auseinander.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »crossshot« (29. September 2009, 07:48)

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

OliGT

Meister

Beiträge: 2 652

Dabei seit: 18. März 2008

Wohnort: Straubenhardt

Danksagungen: 4717

10

Sonntag, 2. Mai 2010, 08:47

Zitat

Original von OliGT
.....Die Gummimischung scheint sehr weich zu sein, denn die Reifen quietschen auch nicht.....

Ich wollte mal "aktualisieren"!

Den Goodyear Eagle F1 habe ich ja im Herbst 2009 montiert und bin damit dann nur ca. 1000km und einen Monat gefahren!
Der Reifen war von der Mischung her so weich, dass mein Verbrauch um nen knappen halben Liter anstieg! Und bei der Montage der Winterreifen würde ich sagen hatte der Goodyear nen knappen mm weniger Profil, als 1000km vorher bei der Montage! :shock:

Da ich übern Winter meine Dotz Felgen verkauft habe, habe ich die Reifen runtermachen lassen und in der Garage gelagert!!
Und im Februar habe ich dann meine Schumi Felgen sammt den Goodyear wieder zum Händler gebracht um die zu montieren!

Als ich die abholte hat der Händler gejammert, wie schlecht die auf die Felgen draufgegangen wären,.....die Reifen wären "steinhart",.....fast unmöglich die deraufzubringen,.......usw
Hat mich ehrlichgesagt gewundert, da ich eher der Meinung war, die wären weich!! :roll:

Jetzt bin ich dieses Jahr ca. 1,5 Monate und 2000km damit gefahren und was soll ich sagen: Der Spritverbrauch ist wieder "normal", also nen halben Liter weniger, als letzten Herbst mit den Reifen!! Und es ist nach den weitern 2000 gefahrenen km eigentlich kaum Verschleiß festzustellen! :idea:

Fazit:
Die Gummimischung der F1 scheint durch die Lagerung übern Winter härter geworden zu sein!! Also die Reifen am besten im Herbst kaufen und im Frühfahr erst montieren, dann halten die auch en paar km länger!! :-D

Mfg Oli

Die Deutschen sind das einzigste Volk der Welt welches es, durch seine Fahrkunst, schaffen könnte auf einer zehnspurigen Autobahn mit elf Autos einen Stau zu verursachen. :!:

Mein Stilo: Sprintblauer 2005er GT; MS-Felgen 7X17 mit 215/45 ZR17;Spuverbreiterung vorne 20mm, hinten 30mm; Vogtland 35/35 Federn;Umbau auf König SK5000 Sitze; CHD-Kühlergrill; Ragazzon ESD im "TDI-Style";Lumar Alu Chrom Scheibenfolie; Dayline-Scheinwerfer

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

Google Anzeige

megabenny

Profi

Beiträge: 733

Dabei seit: 22. April 2007

Wohnort: Nörvenich

Danksagungen: 1631

11

Sonntag, 2. Mai 2010, 09:41

Das reifen mit der Zeit etwas hart und spröde werden ist ja bekannt.Deshalb sollst du die ja auch nur 4 Jahr glaube ich fahren. Das es aber in einem Jahr schon so einen Unterschied macht finde ich schon erstaunlich.

Es gibt Gründe warum ein Fiat rot ist!
Tuning Team NRW e.V -Facebook Page

Mein Stilo: War ein 1.6 16V Ferrari Rot Dynamic Ausstattung ,Novitec N7 17er Alus,blaue Innenraumbeleuchtung,Aero Vision Wischer,getönte Scheiben,Fiatschriftzug und Motorbezeichnung entfernt, zur Zeit tiefer wegen falscher Federn vorne!

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

flabbs

Fortgeschrittener

Beiträge: 492

Dabei seit: 21. Mai 2006

Wohnort: Kassel

Danksagungen: 458

12

Sonntag, 2. Mai 2010, 15:12

Die Goodyear Eagle F1 GSD3 sind dabei aber noch unproblematischer wie die GS-D2, welche noch weicher waren...

Hatte die GS-D3 auf meinem alten Punto Sporting und mein Vater die GS-D2 aufm E 430.
Is schon nen schöner Reifen, grad bei Nässe. Aber absolut gefährlich sind die Dinger bei gummierten Bahnübergänge, insb. bei Nässe. Klar ist da jeder Reifen problematisch, aber die Dinger sind wie Schmierseife und Glatteis zusammen.

Mein Vater hat jetzt auf seinem E 430 die neueren Asymmetrischen Eagle F1. Die sind im Gegensatz zu den beiden "üblichen" schicken Eagle F1 Profilen wesentlich normaler. Großer Vorteil bei dem Mercedes ist jetzt die Fahrbarkeit im Bereich über 230kmh. Da hat der alte GS-D2 immer sehr spitz auf Lenkbefehle reagiert, was in diesen Geschwindigkeitsbereichen bissl gewöhnungsbedürftig wenn nicht sogar schweißtreibend ist. Wie sich da der GS-D3 verhält weiß ich allerdings nicht, mein Punto hatte mit Sommerreifen damals nur knapp über 200 nach Tacho geschafft :-D

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »flabbs« (2. Mai 2010, 15:13)

Mein Stilo: Stilo MJ 150PS / Stilo Abarth

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

FlammingM

Fortgeschrittener

Beiträge: 441

Dabei seit: 3. Dezember 2008

Wohnort: Ravensburg

Danksagungen: 641

13

Montag, 31. Januar 2011, 20:03

Und welche würdet ihr fürs nächste Jahr empfehlen?

Meine sind fertig und ich brauch nen kompletten Satz in der Größe
215/45 R17.

Naja aber welche?
Immoment liegt zwar noch schnee aber die reifen sind darum auch noch billiger und ich will Ende Februar neue draufziehen lassen.

Stille ist der Zustand, der eintreten würde, wenn die Menschen
nur noch von Dingen sprächen, von denen sie etwas verstehen.

Mein Stilo: Fiat Bravo 1.4 T-Jet 150 PS, Sport Plus

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

Memphis_Rains

Erleuchteter

Beiträge: 4 548

Dabei seit: 17. Februar 2006

Wohnort: Königreich Bayern

Danksagungen: 4355

14

Montag, 31. Januar 2011, 20:52

Also ich kann mittlerweile bendenkenlos Hankook empfehlen. Fahre auf meinem 3er im Sommer Ventus V12 Evo in 225/40 & 255/35 R18 und bin sehr damit zufrieden. Verschleiß ist gering und meiner Meinung nach sehr gute Eigenschaften auf nasser Fahrbahn. Ok, mittlerweile zählt Hankook auch nicht mehr zu den günstigsten, aber Preis/Leistung passt meiner Meinung nach.

Ansonsten war ich auch von Kumho Ecsta KU31 positiv überrascht. Haben diese auf dem Stilo von meinem Mädel montiert (Größe: 215/35 R19). Auch hier konnte ich bisher keine wirklichen Schwächen ausmachen.

Mein Stilo: ...bleibt in guter Erinnerung. Dafür gibt´s "Freude am Fahren"

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

StiloTino83

Moderator

Beiträge: 2 616

Dabei seit: 7. März 2009

Wohnort: Aus SACHSEN...lebe aber in Heidelberg

Danksagungen: 6563

15

Montag, 31. Januar 2011, 20:59

Zitat

Original von FlammingM
215/45 R17.

Naja aber welche?

Hi,
den Dunlop SP Sport Maxx. Mein Stilo wurde im Mai 2006 mit denen ausgeliefert.
Ist nen super Reifen an dem ich noch keine Schwächen feststellen konnte.

Ist zwar ein wenig teurer, aber ok. Schlechter als die noch teuerer Reifen von Continental oder Michelin ist der Dunlop auch nicht :!:

mfG TINO

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

Memphis_Rains

Erleuchteter

Beiträge: 4 548

Dabei seit: 17. Februar 2006

Wohnort: Königreich Bayern

Danksagungen: 4355

16

Montag, 31. Januar 2011, 21:06

Die SportMaxx hatte ich Anfangs auch auf meinem Stilo. Damals hatte ich noch serienmässige 16er mit 205/55 R16. Der Reifen hatte einwandfreie Fahreigenschaften und eine grandiose Haftung. Aber der Verschleiß war eine Zumutung. Auf eine Saison (ca. 20tkm) einen Satz Reifen verheizt. Interessanter Weise haben sich die Dunlops auch auf der Hinterachse förmlich runterradiert. Vielleicht habe ich auch einfach ´nen schlechten Satz erwischt... ;-)

Mein Stilo: ...bleibt in guter Erinnerung. Dafür gibt´s "Freude am Fahren"

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

speedy-grufti

Moderator

Beiträge: 1 986

Dabei seit: 31. August 2006

Wohnort: Erlangen, früher Worms

Danksagungen: 3709

17

Montag, 31. Januar 2011, 21:17

Tach,

ich steh vor dem gleichen Problem (neue Sommerreifen in 215/45 ZR 17) und will kein Vermögen für die Reifen ausgeben, jedoch auch keine 25€ Plastikbomber fahren!

Ich bin mittlerweile bei den Hankook Ventus V12 evo hängen geblieben. Die waren die letzten Jahre bei Tests immer als "überraschung" ganz weit oben bei der Spitzengruppe dabei, kosten aber 4 Stück nur etwa 370€ im Netz. Die haben laut Test nur eine "leichte Schwäche bei Regen (im Vergleich zum Spitzenfeld)", sind jedoch wohl trotzdem sehr gute, ausgewogene Reifen.

Da ich kein Schumi bin, brauche ich keinen super mega klebenden Reifen, der nach 10tkm platt ist und trotzdem 500€ kostet.

Ansonsten waren noch die auslaufenden Goodyear Eagle F1 GSD3 im Spiel, jedoch haben da einige im Forum nicht so geile erfahrungen gemacht (besonders beim Verschleiß)

edit: ja man sollte auch mal die Posts über einem ausführlich lesen - die beiden Reifen wurden ja schon genannt - was mich bei der Wahl des Hankook aber noch mehr bestärkt

Gruß,

Dennis ;-)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »speedy-grufti« (31. Januar 2011, 21:21)

Mein Stilo: tarnt sich mittlerweile als Bravo 198 (150PS Multijet, Xenon, Sport, maseratiblau)

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

StiloTino83

Moderator

Beiträge: 2 616

Dabei seit: 7. März 2009

Wohnort: Aus SACHSEN...lebe aber in Heidelberg

Danksagungen: 6563

18

Montag, 31. Januar 2011, 21:24

Zitat

Original von speedy-grufti
die auslaufenden Goodyear Eagle F1 GSD3 im Spiel

Und das ist ja das nächste Problem...AUSLAUFMODELL :!:

Wenn du mal dringend einen neuen brauchst könnte es schwierig werden einen zu bekommen.
(Hatten wir ja letztens gehabt das Thema, richtig Dennis !?)

mfG TINO

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

Mephistilo

Meister

Beiträge: 2 337

Dabei seit: 2. Dezember 2005

Danksagungen: 3594

19

Montag, 31. Januar 2011, 21:53

Zitat

Goodyear Eagle F1 GSD3

Diesen Reifen hätte ich noch bis letztes Jahr uneingeschränkt empfohlen. Allerdings muß ich meine Empfehlung nun etwas einschränken:

Wie crossshot schrieb, je mehr er an Profil verliert, umso lauter wird er. Auf dem Stilo nicht so tragisch, wegen Sportauspuffanlage (klingt komisch, ist aber so), die übertönt das Reifengeräusch. Auf unserem Alfa ist es uns mehr aufgefallen.

Auch den Verschleiß habe ich zur Kenntnis genommen und ihn für etwas hoch befunden. Zwar kleben die Dinger bei entsprechender Temperatur richtig geil auf dem Asphalt, sind aber auch schnell abgefahren.

Seit letztem Jahr nun rundum auf dem Stilo - Continental Sportcontact 3. Kein cooles V-Profil :-), aber sie sollen weniger schnell verschleißen und nicht so laut werden. Das wird die Zeit zeigen.

Was ich bis jetzt sagen kann - die Straßenlage auf trockenem Asphalt steht dem Goodyear in fast nichts nach. Zumindest nach etwas Eingewöhnzeit. Ja, anfangs fühlte ich mich noch nicht so "sicher", weil das Handling des Reifen etwa anders ist. Nicht schlechter, einfach anders. Nach ein paar 100km machte die Kurvenhatz aber genau so viel Spaß, wei mit dem Goodyear. Auf nasser Straße fährt er sich auch sehr gut!

Ich freue mich auf die Saison und werde weiter berichten...

ach so ja, ich habe die Fiat-Alus mit den Standard 215/45/17

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mephistilo« (31. Januar 2011, 21:55)

Mein Auto: 1998 CRX Del Sol + 2015 Ford Focus Turnier

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

FlammingM

Fortgeschrittener

Beiträge: 441

Dabei seit: 3. Dezember 2008

Wohnort: Ravensburg

Danksagungen: 641

20

Dienstag, 1. Februar 2011, 18:06

Kennt jemand den Reifen Kumho ECSTA XS KU36?

http://www.kumhotire.de/reifen/pkw-sport…Ecsta%20XS.html

Bekomm den durch Zufall relativ günstig und mir gefällt der Reifen auch.
Bin den schonmal auf em Z3 gefahren.

Aber grad in Bezug auf Haltbarkeit würde mich eben interessieren ob sich der Kauf überhaupt lohnt oder ob der gleich platt ist.

Ansonsten tendiere ich eben zu
- Kumho ECSTA SPT KU31 oder
- Hankook Ventus V12 Evo

Stille ist der Zustand, der eintreten würde, wenn die Menschen
nur noch von Dingen sprächen, von denen sie etwas verstehen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »FlammingM« (1. Februar 2011, 19:54)

Mein Stilo: Fiat Bravo 1.4 T-Jet 150 PS, Sport Plus

Es hat sich bereits 1 Gast bedankt.

stilo.info

Der Diskussionsthread zum Sammelthread Reifenerfahrungen

Der Diskussionsthread zum Sammelthread Reifenerfahrungen

Zitat

Zitat

Zitat

Zitat

Zitat

Zitat

Legende:

Anzeigen