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fruchtmix

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Dienstag, 16. Juni 2009, 13:39

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Der Händler hat es Dir angeboten alles zu demontieren und zu reinigen.Darauf würde ich eingehen!
Überlege Dir bevor Du zum Händler gehst,wie und was Du sagen möchtest.
Ich würde es so sagen: Du möchtest die Felgen schnellstens wieder in dem Zustand an Deinem Fagrzeug haben wie Du sie gekauft hast.Der Umstand mit Deinen Winterreifen zu fahren ist nicht tragbar und Du möchtest es schlicht und einfach nicht.Für die Felgen hast Du viel Geld gezahlt Selbst wenn es zu einem Sonderangebot oder niedrigerem Preis war!!Der Händler gibt sein Angebot selber ab,keiner zwingt ihn dazu.Aber selbst zum niedrigeren Preis kann und muss der Kunde einwandfreie Ware erwarten (sofern ein Fehler der Ware nicht der Grund zum Preisnachlass war!).Setze ihm einen Termin bis wann das zu erledigen ist.Bleib natürlich fair,am gleichen Tag kann man es nicht erwarten aber 1 Woche Zeit erscheint mir hier angemessen.

Je nachdem wie kooperativ (oder nicht) sich der Händler zeigt,wäre es überlegenswert ihm das ganze in Schriftform zukommen zu lassen.Darin würde ich ihn darauf hinweisen dass Du Dich erkundigt hast und Du eine Rückgabe der Felgen incl Reifen in Betracht ziehen kannst,denn die versprochene Leistung wird nicht eingehalten.
Aber erstmal hingehen und vernünftig mit dem Menschen reden.Bringt meistens schon sehr viel.

Grüsse , Ivan

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »fruchtmix« (16. Juni 2009, 13:40)

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hok

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Dienstag, 16. Juni 2009, 15:41

dein Vorschlag hört sich gut an.

jedoch das mit der Reinigung ist so eine Sache ... er hat mir angeboten alles zu demontieren ... reinigen muss/ soll ich dann aber selbst.
Aber da hake ich nochmals nach.

Preisnachlass war Verhandlungssache, heißt: Es gab keinen Preisnachlass aufgrund von Mängeln.

In die Zukunft geschaut: Was mache ich wenn die Reinigung erfolglos verläuft? (wovon ich ehrlich gesagt auch ausgehe)
Dann einschicken? Dann habe ich die Felgen ja noch länger nicht ...

Meine Idee ist jz.: Ich hab noch Sommerreifen Rumfliegen. Soll er mir diese auf seine Kosten auf meine Winterfelgen ziehen (und im Winter wieder zurück). Und die Felgen bzw. das Komplettrad will ich dann schnellsten einwandfrei zurück ohne das ich davon irgendwelche kosten Übernehme. Selbstverständlich lasse ich ihm dabei freie Hand, ob er diese reinigt oder einschickt. Nur Einwandfrei sollen diese sein.
Weiterhin habe ich mir Überlegt das ich ihm eine Woche Zeit lasse für die Reinigung, und spätestens dann die Sommerreifen drauf sollen. Außerdem sollte es selbstverständlich sein das er mir die Kompletträder tauscht (Winterfelgen - OZ Felgen).
Und dann wollte ich ihm noch sagen das ich noch die Möglichkeit habe von einem Rücktritt Gebrauch zu machen. (Falls er bockig werden sollte). Nur weiß ich da nciht wie das mit der Kaufrücktrittsmöglichkeit ausschaut, wenn die Felgen sowie Reifen für mich bestellt wurden (wobei bei denen eigtl. alles bestellt werden muss)

Könnte ich das so machen?

fruchtmix

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Dienstag, 16. Juni 2009, 16:17

BITTE ALLES DURCHLESEN HOK!!!
II. Ansprüche bei Mängeln (Gewährleistung)
Ist die Kaufsache mit einem Mangel behaftet, finden die gesetzlichen Gewährleistungsregeln Anwendung. Der Verkäufer ist verpflichtet, dem Käufer die Sache frei von Rechts- und Sachmängeln zu verschaffen (§ 433 BGB). Übergibt der Verkäufer dem Käufer also eine fehlerhafte Ware, so ist nicht ordnungsgemäß geleistet worden. Hier stehen dem Käufer gesetzliche Ansprüche zu.

Ein Sachmangel liegt vor, wenn der tatsächliche Zustand der Ware von dem Zustand abweicht, den die Parteien bei Abschluss des Kaufvertrages vereinbart haben. Fehlt eine ausdrückliche Vereinbarung, so muss die Sache für die nach dem Vertrag vorausgesetzte Verwendungsart geeignet sein bzw. die für eine entsprechende Sache übliche Beschaffenheit aufweisen. Mängel sind, wenn nichts vereinbart wurde, beispielsweise technische Defekte oder die Eigenschaft als Unfallfahrzeug bei einem ohne entsprechenden Hinweis verkauften Gebrauchtwagen. War beiden Seiten klar, dass die Sache funktionsuntüchtig ist, so stellt dies hingegen keinen Mangel dar.

Zu der maßgeblichen Beschaffenheit zählen auch Eigenschaften, die der Kunde nach öffentlichen Werbeaussagen erwarten durfte. Wird also eine Jacke als "extrem wettertauglich" angepriesen, so muss sie tatsächlich eine besonders hohe Wetterfestigkeit aufweisen. Dass Werbeversprechungen oder Verpackungsaussagen meist vom Hersteller und nicht vom Verkäufer getroffen wurden, ist für den Anspruch des Käufers gegenüber dem Verkäufer irrelevant. Aufgrund der Tatsache, dass auch der Verkäufer von der Werbung des Herstellers profitiert, muss er sich die Werbeaussagen gegenüber dem Kunden zurechnen lassen. Er kann den Mangel an der Kaufsache nichts desto trotz selber gegenüber dem Hersteller geltend machen.

Ein Sachmangel liegt auch dann vor, wenn eine vereinbarte Montage unsachgemäß durchgeführt worden ist. Dabei kommt es nicht darauf an, ob die Sache durch den Montagefehler in ihrer Beschaffenheit beeinträchtigt wird. Die Gewährleistung erfasst beispielsweise auch den Fall, dass der Verkäufer einzeln verkaufte Hängeschränke in einer Küche unsachgemäß anbringt, obwohl die Schränke als solche ohne weiteres genutzt werden könnten.

Des Weiteren liegt ein Sachmangel vor, wenn die Montageanleitung fehlerhaft ist, es sei denn die Sache wurde trotzdem fehlerfrei montiert.


Mehr davon findest Du hier..

Falls Du warten möchtest kannst Du sie einschicken lassen.Aber meine Haltung in so einem Fall wird Dir der obige Artikel bestätigen.
Ich würde nichts selber machen,nichts bezahlen!

Gruss , Ivan

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44

Dienstag, 16. Juni 2009, 18:04

Vielen Dank für deine Hilfe!!!

war heut auch schon da... hab mit ihm geredet und ihm auch gesagt ich werde nichts zahlen.
als ich dann gesagt habe das für mich auch die möglichkeit besteht sie zurückzugeben war er damit überfordert und meinte das geht so ohne weiteres nicht ... dank deinem letzten post weiß ich das es so nicht richtig ist ...
er hat sich darauf berufen, das die Ware schon in benutzung ist und deshalb eine rückstattung im vollem Umfang nicht mehr Möglich ist.

Nichts desto trotz will er jz die Reifen demontieren und erstmal selbst versuchen die Felgen zu reinigen ... natürlich werde ich dabeistehen, nicht dass sie die dann weiß anmalen oder so. Wenn die Reinigung dann klappt sollen noch andere Ventile rein. (wär für mich die beste Lösung wenn es klappt --> glaub ich aber nicht). dann sind die reifen ja eh unten ... und wenns nicht sauber geht schickt er sie dann ein.
Falls OZ sagt ja ist unsere Schuld bekomm ich neue wird aber mind. 4-6 Wochen dauern. Falls OZ sagt der Händler ist Schuld wird OZ die Versaqndkosten nicht übernehmen und ich soll sie zurückbekommen und mich an den Versandkosten beteiligen ...
Soweit ist es aber noch nicht. Ich schau mir mal an was die Reinigung macht ... und dann halte ich ihm den Gesetztestext unter die Nase mal gucken was er dann sagt.

fruchtmix

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Dienstag, 16. Juni 2009, 23:37

keine Ursache,gerne geschehen!

Ich halte Dir wirklich die Daumen dass alles glatt geht!!

Gruss , Ivan

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Sonntag, 21. Juni 2009, 02:43

Alles Mögliche an reinigungszeug probiert und nix hat gewirkt ... Werden jz eingeschikt ... hoffe das sie nicht allzulange wegbleiben.
Merkwürdig ist aber das die Felgen überall dort gelb angelaufen sind wo sie mit Gummi in Kontakt waren, also auch dort wo der Reifen Kontakt hatte ... sprich innenseite der Felge fast komplet gelb angelaufen. (sieht man ja von außen nicht).

Sehr seltsam das alles. Naja jetzt abwarten was OZ sagt, vermutlich lassen die das einen Gutachter bewerten.

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Montag, 22. Juni 2009, 12:51

Servus,

das die Verfärbungen im Zusammenhang mit Gummi auftreten, ist schon sehr seltsam. Das Thema anteilige Versandkosten dürfte damit dann wohl durch sein.

Hoffe für dich, dass du bald positiven Bescheid bekommst und dann auch deine Felgen wieder.



Hartmut

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Montag, 22. Juni 2009, 22:49

Sagmal hok,ma ne ganz "blöde" Frage:hat der Händler der die Reifen montiert hat auch LKWs bzw KleinLkws im Kundenstamm? Mal welche dort gesehen?
Ich frage deshalb weil es eine gelbe (Reifen)Montierpaste gibt,die aber hauptsächlich für LKWs und Nutzfahrzeuge gedacht ist.Könnte ja eine Antwort auf die gelbe Verfärbung Deiner Felgen sein.
Sonst kann ich mir das nicht vorstellen woher das Gelbe kommen soll.
Im Anschluss habe ich ein Bild dieser Paste , evtl hast Du da son Eimer gesehen.

Schreibe mir bitte per PN Deine e-Mail Adresse wegen dem Gesetzestext!

Gruss , Ivan
»fruchtmix« hat folgendes Bild angehängt:
  • paste.jpg

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Dienstag, 23. Juni 2009, 01:46

ne, die Montagepaste war es nicht. Hatten wir auch schon in Verdacht, wir haben sogar probeweise eine Felge damit angepinselt, ist nicht gelb geworden (zumindest nach 24h nicht), haben es dann auch in Verbindung mit Gummi versucht, hat sich aber auch nichts getan.
Und ja Klein LKW's und LKW Reifen machen die auch.

Die haben eine Montagepaste welche Himmelblau (Babyblau) ist.

hok

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Dienstag, 7. Juli 2009, 18:32

so neue infos

OZ hält es nicht für nötig die Felgen abzuholen ... die behaupten es liegt am Ventil.

So mein Händler hat die jz. aufgefordert denen das schriftlich zuzustellen.

Als nächstes soll dann der Ventilhersteller angeschrieben werden.

Wenn dann kein Austausch der Felgen stattfindet, wird ein Gutachter herbeigeholt und das ganze wird dann über einen Anwalt geregelt.

Naja heute bzw. morgen sollte die Antwort von OZ vorliegen (oder nicht) dann wird das weitere Vorgehen beschlossen.
Am Freitag weiß ich mehr, dann bin ich wieder beim Händler

Gruß Hok

hok

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Mittwoch, 16. September 2009, 16:57

So nach langem hin und her gibt es nun wieder bewegung in der Sache.
Vllt. bekomm ich meine Felgen diese Woche noch ...

Werde aber mehr schreiben wenn ich sie dann endlich hab.

Aber schonmal vorweg das war ein riesen Theater ...

hok

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Montag, 28. September 2009, 01:31

So hab jetzt endlich meine Felgen wieder drauf.
Bisher hab ich aus strategischen Gründen eher wenig dazu gesagt. Aber jetzt da ich alles bekommen habe kann ich mich in ruhe "Auskotzen".

Vorab: Ich werde mir nie wieder Felgen der Firma O.Z. kaufen.

Jetzt die Hintergründe:
Wie ihr wisst sind meine Felgen rund um die Ventile herum gelb angelaufen. (Falls ich die Bilder noch finde werde ich sie posten)
Nun gut ab zu meinem Händler der hat OZ kontaktiert. OZ meinte direkt am telefon, dass es gar nciht sein kann das sie gelb anlaufen. und wenn doch dann ist entweder der Fahrer Schuld, Bremsstaub, unsachgemäße Reinigung. Wohlgemerkt die Felgen hatte ich keine 48std. drauf bevor ich es gemeldet habe. Dennoch sollte man ein Foto zu OZ schicken.
Naja das Foto wurde gemailt und nach ca. einer Woche warten hat OZ gesagt: Nein, muss das Ventil, oder die Paste Schuld sein.
Gut mein Händler hat mir nun auch ne reinigung angeboten, welche ich ebenfalls in anspruch genommen habe. natürlich ohne erfolg.
als näxtes wurde der Ventilhersteller angesprochen doch auch dieser wimmelte ab.
Es folgten zahlreiche selbstversuche, mit Paste, mit Ventil, Paste + Ventil.
DOch ncihts hat sich getan ---> keine gelbfärbung.

Nungut wieder an OZ gewendet, doch die haben einen nur hingehalten.
In der zwischenzeit weiter experimentiert, unter anderem mit bremsstaub. --> auch keine verfärbung sichtbar.
Später ist durch Zufall, und ohne ersichtlichen Grund wieder eine neue verfärbung aufgetreten, ohne das die Felge bewegt wurde. (Erwähnen sollte ich das die Felge demontiert im Laden lag).
Schließlich sinist mein Hänler auf die Idee gekommen das es an der Sonneneinstrahlung liegen könnte. (DIe Felge stand ja am Fenster.)
und tatsächlich... SOnne in kombination mit den Ventilen verfärbte die Felge. um jetzt herauszufinen obs am ventil oder an der Felge liegt wurden jetzt sämtliche Felgen die im Schaufenster standen mit einem solchen Ventil beklebt. Alle Felgen sind gelb angelaufen. (ob helle oder dunkele Felgen... das war egal)

Der Schuldige schien gefunden ... also alles klar nochmal Ventilhersteller kontaktiert, fotos gemailt, versuchsaufbau gemailt... antwort: Schickt uns die Felge zu. (Oha es tut sich nach 2-3 Monaten endlich was ... *freu*)
Naja zu früh gefreut, nach mehreren Wochen immer noch keine Antwort.
In der Zwischenzeit hatte ich die Schnauze voll und wollte vom Kauf zurücktreten, mein Händler meinte das gehe nicht, weil ich die Felgen bereits gefahren bin. Er hat also Null mit sich diskutieren lassen.
Als ich dann zufällig den BIG Boss getroffen habe, ging dann plötzlich doch alles einfacher. Ich sollte neue OZ auf Kulanz bekommen.
Ich dachte mir naja besser als nichts. Zu dem zeitpunkt dachte ich noch das es jz schnell gehen würde.
Aber Pustekuchen.
Also es kamen irgendwanneinmal die neuen Felgen an... und was soll ich sagen OZ hat es geschafft 4 wunderschön vermakelte und falsch lakierte Felgen zu schicken. Hmmpf ... ich dacht mir naja da hat wohl die QC geschlafen. AB gehts felgen nicht angenommen neue bestellt.
Und was glaub ihr was passiert ist.... es sind wieder 4 Felgen gekommen und wieder mind. 2 Fehlerhaft (weiß nichtmehr genau wie viele OK waren). Auf jeden Fall wieder einen neuen Satz bestellt. AUf diesen musste ich dann wieder eine halbe ewigkeit warten, da diese angeblich neu aus Italien kommen würden ... bla bla bla ...
Irgendwann kamen sie dann an (mit einem stempel von 2008 ... so viel zum thema neu -- aber egal) und es warern wieder fehlerhafte dabei.
Nungut zu diesem Zeitpunkt hatte ich aber bereits echt die Faxen dicke und mich dazu entschlossen die vier besten Felgen auszuwählen (Schließlich hält es OZ ja nciht für nötig die zuvor gelieferten Felgen abzuholen - zu meinem Glück). Ich konnte aus sage und schreibe 12 Felgen wählen.
Naja denke das ich jz vier gute Felgen habe.

Ein paar Tage später hatte ich die dann drauf.

Aso was ist nun aus der Sache mit dem Ventilhersteller geworden:
Nichts... er hat immer noch nicht geantwortet. Und auf meinen kosten bleibe ich vermutlich auch noch sitzen ... Felgen im april bestellt und erst vor ein paar tagen bekommen. Die ganze zeit musste ich demnach auf meinen Winterreifen fahren, die sind somit so gut wie hin.
Ach und dann hat mich mein Händler auch noch mehr oder weniger reingelegt. Zu jedem Satz Felgen gibt es 5 OZ Kappen, 16 Schrauben und 4 Zentrierringe. Gut bei der demontage des ersten satzes hat er mir meine 5 OZ Kappen, 16 Schrauben und 4 Zentrierringe mitgegeben. DIe (ich nenn sie mal:) gelben Felgen gehen an Ventilhersteller: der will keine kappen, usw. haben. so somit könnte ich ja eigentlich meine alten sachen behalten und noch vom neuen Satz dazubekommen. Aber was sagt mir mein Händler: Nein bekomme ich nicht... die Kappen muss er zurückschicken (also einen Satz mehr als er von OZ bekommen hat) und den Rest hat er nie bekommen. Das war aber eine Lüge weil ich ja zuvor alle Felgen gesehen habe und diese sozusagen ausgepackt habe und weiß was in den Kartons war.

Vermutlich hat sich da jemand was in die eigene Tasche gesteckt. Naja aber auch egal habe nun meine Felgen wie sie mir auch zustehen.

Fazit:
1. Bei dem Händler kaufe ich nichts mehr.
2. Von OZ kaufe ich erst recht nichts mehr (bei 12 Felgen sind nur 4 OK gewesen!!!!)
3. Wenn ich iwann wieder Felgen kaufe, werde ich diese nicht monitieren bis sie mind. 24 std. in der Sonne gestanden haben und nicht gelb angelaufen sind.

Wenn ihrs ncoh fragen habt dann fragt, Achso und neue Bilder von meinen neuen Felgen folgen noch, hab inzwischen auch tiefergelegt und in den nächsten Tagen kommen neue Bremsscheiben und Klötze rein --> dannach gibbet Fotos.

Gruß HOk

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Montag, 28. September 2009, 16:40

Oh mann was für eine Riesenscheisse!! Du tust mir so leid Kerle! Ein Mist ist sowas!
Der Kunde ist König!??!!....ja ja Kunde my ass....mach das beste draus hok,ärgern bringt Dir auch keine Kappen etc.....

Sorry nochmals,ich fühle mit Dir!

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Dienstag, 29. September 2009, 00:47

Jetzt kommt der näxte burner...

hab die Felgen am Freitag eintragen lassen. Gab auch soweit keine Probleme. (Bis auf das er die Gutachten behalten hat.)
Nunja ich mir neue GUtachten besorgt und mit der Eintragung verglichen und was seh ich da?
Er hat mir tatsächlich 2 mal die Hinteren Federn eingetragen. Also vorne durfte ich laut Eintragung Federn für hinten fahren.
Naja war dann heute wieder da und habs eben ändern lassen.

Würde da nciht so viel Geld und Zeit drin stecken wärs schon fast komisch...

PS.: Hab meine Scheiben und Klötze drin... bald gibbet Fotos ... mache dann aber n neuen Thread auf.

Gruß Hok

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Dienstag, 29. September 2009, 08:21

Du hast aber auch ein Glück. :roll:

Hast du eigentlich irgendwann mal nen Anwalt eingeschaltet, oder zumindest mal mit selbigem gedroht? Allein die Drohung wirkt ja manchmal schon wunder. ;-)

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Dienstag, 29. September 2009, 13:58

Jup... kam die antwort ... kein problem. Mach ruhig ... dann haben wir (Händler) weniger arbeit denn dein Anwalt macht denn ja alles. Naja und ob Anwalt oder nicht... schaltest einen ein wird alles nur noch länger dauern, weil wir gehen bis zur letzten Instanz. (Genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr ... aber so ähnlich wars)

Hab mich dann auch von einem Beraten lassen, und der meinte auch das es im schlimmsten Fall eine sehr lange Sache werden kann... .
Ich habe es dann gelassen ... vorallem weil mir zum selben Zeitpunkt Kulanz angeboten wurde.

-=Devil=-

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Mittwoch, 30. September 2009, 13:07

Wow, toller Laden. So gewinnt man zufriedene Stammkunden. :roll:

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