immer wieder lustig zu lesen wenn leute sich unterhalten die sich wenig mit dem thema auseinandersetzen...
zunächst mal: lautsprecher HABEN KEINE watt! lautsprecher haben eine belastbarkeit (elektrische und mechanische..). und die original-lautsprecher vertragen sicher mehr als 5 w. allerdings nicht im tiefbassbereich. daher macht es sinn, den tiefbass abzukoppeln und mit einem subwoofer zu unterstützen, wie es crossshot vermutlich getan hat. das originalradio kann das leider nicht.
sind die vorderen tieftöner vom tiefbass befreit sind sie auch belastbarer.
der klang des stilo-frontsystems (zumindest meines, ist erst 3 monate alt) ist nicht schlecht für ein billig-ab-werk-system. ich habe den frequenzgang gemessen und per EQ optimiert. auch die werksradios haben einen EQ.
also ich habe da schon WEIT schlimmeres an werkssystemen gehört. (z.b. in einem audi a3).
daher würde es zunächst mal nicht so viel sinn machen, dieses auszutauschen. möglicherweise verschlechtert man sich dann noch, wenn man wirkungsgradschwache nachrüstlautsprecher kauft, dann erreicht man nämlich mit der radioleistung nicht mehr die lautstärke wie sie möglich wären mit wirkungsgradstärkeren lautsprechern. ab-werk-systeme sin i.d.r. recht wirkungsgradstark, nachrüstsysteme eher weniger, da man meist davon ausgeht, dass diese sowieso mit verstärker betrieben werden.
man könnte dann hergehen und eine vierkanalendstufe einbauen mit der man einen subwoofer gebrückt betreibt und das frontsystem, die endstufe muss dann eine integrierte weiche haben die das frontsystem vom tiefbass befreit, aber nur diesen dem subwoofer zuweist.
später kann man dann das frontsystem austauschen und in diesem zuge eine türdämmung vorsehen.
für die endstufe muss man halt zwingend ordentliche kabel von der batterie legen, aber das dürfte auch nicht viel aufwändiger sein als die türen zu zerlegen.
mit dem werksradio bräuchte man dann noch einen high-low-adapter da es keine vorverstärkerausgänge hat.
erstmal sollte man aber wissen worauf es dem threadersteller üerhaupt ankommt: mehr lautstärke, mehr bass, oder wirklich besserer klang (wenn ja, was stört am klang?)
mehr bass oder höhere lautstärke ist für mich nämlich nicht gleichbedeutend mit besserem klang.
Hifi bedeutet im Wesentlichen folgendes: man stelle sich vor einem eine bühne vor, die mit natürlichen instrumenten und sängern bestückt ist. stehe ich davor und schliesse die augen so kann ich mit dem gehör die richtungen sauber orten wo die einzelnen klänge herkommen.
Genau dies möchte man nun von Konserve wiedergeben, d.h. wenn man die Augen schliesst, sollte man genau diesen Live-Eindruck haben.
Grundlage ist da erstmal dass der Frequenzgang stimmt, d.h. alle frequenzbereiche zu gleichen teilen vorhanden sind. wenn z.b. im wichtigen mitteltonbereich (wo die stimmwiedergabe stattfindet) ein bereich zu leise ist, können sich stimmen näselnd oder verschnupft anhören. wenn der grundtonbereich überbetont ist, klingen tiefe männerstimmen zu füllig und brummelnd. wenn der bass zu laut ist (und bei 90% der autofahrer ist das so) schmiert er die ganze restliche musik zu und sie besteht nur noch aus bass (klang ist UNGLEICH bass, für manche scheint das aber das einzige kriterium zu sein, die haben wahrscheinlich noch nie richtig musik gehört..).
sicher, im auto muss der bass etwas angehoben sein, da man die (meist tieffrequenten) fahrgeräusche übertönen muss. aber bei den meisten ist er einfach viel zu stark überhöht.
so, wenn der frequenzgang nun stimmt, kommt als nächstes die bühne, sprich die ortbarkeit und wahrnehmung der raumtiefe. d.h. man hört die instrumente und stimmen genau aus der richtung wo sie bei der aufnahme standen (kommt natürlich auf die aufnahme drauf an). ausserdem hat man ein gewisses akustisches raumgefühl. die musik löst sich völlig von den lautsprechern. bei einer guten heimanlage noch recht einfach wenn man mittig vor den lautsprechern sitzt. man nimmt dann idealerweise die lautsprecher nicht mehr als solche wahr.
im auto deutlich schwieriger da man hier seitlich sitzt und die stereomitte zu der seite wandert auf der man sitzt. hier können hecklautsprecher helfen, die deutlich leiser als die frontlautsprecher mitlaufen. diese sorgen dafür dass das klangbild vorne nicht mehr so seitenlastig scheint (von laufzeitkorrektur möchte ich erst gar nicht sprechen...)
wenn das auch stimmt, fehlt noch die dynamik, sprich die lautstärke. denn echte instrumente sind laut. und naturgetreue wiedergabe (also Hifi) bedeutet dass auch, bei bedarf, die originallautstärke reproduziert werden kann. man stelle sich nur mal ein echtes schlagzeug vor!
das alles (und noch einiges mehr) ist wirklich klang.
aber man muss natürlich immer die bedürfnisse des einzelnen berücksichtigen. wenn man nur mehr bass will dann reichts einen subwoofer zusätzlich einzubauen. will man wirklich mehr klang (laut obiger definition) ist der aufwand ungleich größer.
so nun noch zur leistung von autoradios: 99,9% aller autoradios haben nur die vom bordnetz zur verfügung gestellte spannung zur verfügung (max. 14,4 V). echte endstufen besitzen schaltnetzteile die die spannung hochtransformieren. radios haben das nicht. physikalisch kann mit einer bestimmten spannung U an einem widerstand R (und das sind lautsprecher prinzipiell erstmal) eine Leistung P = U²/R erzeugt werden. bei 14.4 V und 4 Ohm impedanz (üblicher wert für autolautsprecher) sind das ungefähr 50 W. hier kommen aber noch ziemliche verluste hinzu, so dass letztlich wahrscheinlich nicht mehr als 30 W pro kanal an max. leistung, das sind dann in sinus oder rms (soo wichtig ist das nicht..) vielleicht die hälfte. echte 12 bis 15 W vielleicht.
aber wie laut es werden kann, hängt vor allem auch vom wirkungsgrad der lautsprecher ab. habe ich einen lautsprecher mit 90 dB/W/m (das ist dezibel pro watt in einem meter abstand gemessen) so erreiche ich eben mit einem watt bereits 90 dB in 1 m abstand. mit 10 W sind das dann 100 dB (verzehnfachung der leistung bedeutet 10 dB mehr. 10 dB mehr werden ungefähr als doppelte lautstärke empfunden!) da ist dann ende für ein autoradio. für 110 dB bräuchte ich dann aber schon 100 W!
habe ich nun aber nur einen lautsprecher mit einem wirkungsgrad von 84 dB/W/m so erreiche ich eben mit den (rund) 10 w vom autoradio nur 94 dB. für 100 dB bei diesem lautsprecher bräuchte ich aber dann schon 40 W. (doppelte leistung 3 dB mehr, vierfache leistung 6 dB mehr).
da die wirkungsgradangaben von den herstellern meist nur mondwerte sind (schlimmer noch als die leistungsangaben mancher endstufenhersteller) kann man da eben mit einem nachrüstsystem ins klo greifen wenn man es nur am autoradio betreiben will. eher vertrauen kann man da wohl auf die messungen der fachzeitschriften. trotzdem nützt einem das nichts, da man den wirkungsgrad der originallautsprecher nicht kennt.
Zitat
Original von DanielM
Z
, und wenn ich bei LS sagte 5 watt dan meine ich belasbarkeit
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Freitag, 19. April 2024, 10:00
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