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Samstag, 24. Mai 2008, 12:41

Frontsystem?!

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hey ho...

also ich bin jetzt auf der suche nach nem neuen FS da mein linker tmt sich verabschiedet hat!!
nun hab ich hier aus dem forum erfahren, dass die systeme von Focal, als beispiel sehr "spitze" hochtöner haben soll. Genau das is nicht mein geschmack!!! Leider habe ich keinerlei bezugspersonen zum probehören...!! Habe mir jetzt das Dieci System von Hertz angeschaut. Kostet 109€ und hat 80W sinus leistung.
Gibt es damit erfahrungsberichte?! Wie sind die Hochtöner da!?
Oder gibts andere Empfehlungen?! Möchte net mehr als 150-160€ dafür ausgeben, da beide türen auch noch gedämmt werden müssen und dies auch noch geld in anspruch nehmen wird...

hoffe das man mir helfen kann!!

Gruß Michi ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »klingl_dingl« (24. Mai 2008, 12:51)

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crossshot

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Samstag, 24. Mai 2008, 15:12

Hertz ist was feines! Wobei ich zum DSK nichts sagen kann.

Das Eton Pro 170 wäre eventuell noch was oder auch Rainbow SAX oder SLX.

Sonst siehts leider in der Preisklasse nicht so gut aus! Oder du gehst auf aktiv, behältst deine HTs und kaufst nur neue TMTs...
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Samstag, 24. Mai 2008, 17:44

ja ok...das hilft doch schon mal...


aber ich kann mit dem wort "aktiv" net so viel anfangen!! Was bedeutet das genau?! das ich ht´s und tmt´s von einer gewöhnlichen frequenzweiche trenne und beide über ne endstufe laufen lasse, oder wie muss ich mir das vorstellen?!

Gruß Michi ;)

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Samstag, 24. Mai 2008, 19:12

aktiv heißt, dass du nicht mit passiven bauteilen trennst sondern eben über aktive frequenzweichen im radio, prozessor oder endstufen. einen HT einfach so an eine Endstufe anzuschließen ohne zu wissen was man tut ist nicht ohne!
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Sonntag, 25. Mai 2008, 10:04

wirst wahrscheinlich sehr schnell den ht schießen !? wenn man da mal so in full range mit 150watt drauf geht^^

aktiv heißt doch auch, du kannst an bestimmten bauteilen einstellen, dass der ht von so bis so viel herz spielt der tmt tiefer und der sub halt noch tiefer!

so kannst im prinzip dein system optimal einstellen! weil eben manche lautsprecher klingen bei einem bestimmten frequenzbereich anders.

lieg ich da richtig? :)

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crossshot

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Sonntag, 25. Mai 2008, 14:15

so kannst jedem Lautsprecher seinen Frequenzbereich zuweißen und auch mit den Flankensteilheiten spielen.

Bei mir ist aktuell so eingestellt:

Sub: 22Hz 24dB -> 56Hz 18dB
TMT: 63 Hz 24dB -> 1,2KHz 12dB
HT: 2,8Hz 12dB -> oben offen (20Khz)

z.B. klingen manche HTs mit relativ tiefer Trennung bei höheren Lautstärken etwas angestrengt. Versuch macht Klu(g)ch
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Nico

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Sonntag, 25. Mai 2008, 17:07

Wenns fs am radio betrieben werden soll folgende:
Hertz dsk, Powerbass element 6, Audio system mx! Haben alle nen guten Wirkungsgrad.

Annsonsten auch mal das hertz esk und powerbass es 6c anschauen

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Sonntag, 25. Mai 2008, 17:49

nene...fs hängt schon an ner endstufe!! Soll auch so bleiben^^

unterschied zwischen dem hertz esk und dsk ist doch nur die leistung oder?! das esk kann statt 80sinus glaube ich 100 sinus ab...oder gibts noch mehr änderungen?!

aber ansonsten danke @Nico....

mir ging es speziell darum ob mir wer erfahrungsberichte geben kann, von verschiedenen Frontsystemen in der preisklasse bis 160€.
Da ich spitze hochtöner nicht mag, wie sie bei focal (z.B.) vorkommen. Auch die ht´s vom seriensystem des stilos sind nicht nach meinem gemack!! Habe schon versucht von der endstufe aus, das frontsystem von zu hohen frequenzen fern zu halten. Doch immer noch nicht zu meiner zufriedenheit.
Und wie gesagt habe ich mir nun auch noch ein tmt zerschossen. Deswegen wirds zeit für was neues.
Und wollte wissen ob es bestimmte erfahrungen mit frontsystemen gibt, die meinen vorstellungen zu gute kommen^^

Gruß Michi ;)

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Sonntag, 25. Mai 2008, 22:10

hi´.
Die Dsk serie ist speziell für den Betrieb am Radio entwickelt worden, macht aber auch an der Endstufe eine gute Figur. Das Element 6 ist natürlich von µ-dimension, hatte mich vertan.

Das Element 6 spielt mmn relativ neutral, genauso wie das dsk..


Das element an einer "warmen" endstufe ala audison dürfte deinen Geschmack treffen.

Das Audio system radion 165 würde auch noch in frage kommen.

Oder wie schon gesagt das eton.. ist im hochton nicht aufdringlich

crossshot

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Sonntag, 25. Mai 2008, 22:32

im prinzip hat aufdringlicher hochton viele gründe, die man aber mM nach beseitigen kann mit entsprechender erfahrung

Gründe für Spitze HTs können folgende sein

- überschneidung der Frequenzen (TMT spielt zu hoch und überschneidet sich mit HT)
- reflexionen
- falsche Ausrichtung
- falsche Phase HT zu TMT
- unpassende Trennfrequenz/Flanke
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Montag, 26. Mai 2008, 14:43

ok das hilft doch schonma weiter^^

@crossshot
also das mit dem überschneiden der frequenzen versteh ich noch. Falsche ausrichtung auch ok, sind zwar die standard ht vom stilo und sollten simit auch gut positioniert sein, aber ok^^. Falsche phase?! meinste damit + und - im gegensatz zum ht vertauscht?! dann würde ich doch auch gar keine "bässe" in meinen tmt´s haben oder?! ich hatte das mal bei meinem polo. Da hatte ich in der hutablage 2 25cm teller von magnat drin. Da hab ich mal den einen umgepolt und siehe da, der Bass war weg. Da haben sich die tiefen frequenzne aufgehoben. Der eine ging hoch, und der andere in dem moment runter...!!
also kann ich mir kaum vorstellen das dies einen zu hohen ht zur folge hat, aber auch ok..!!
unpassenden Trennfrequenz?! bedeutet?!? das der tmt und der ht "falsche" frequenzen bekommen (von der endstufe) und somit net optimal arbeiten kann?!
und was zum henker meinst du mit reflexion?! :D

gruß Michi ;)

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Montag, 26. Mai 2008, 15:30

Phase:

Um ein optimales Klangergebnis zu erzielen müssen bei den LS die Phasen stimmen. z.B. bei mir ist der HT normal und der TMT um 180° gedreht, was einer verpolung gleich kommt (plus und minus vertauschen). Wennd die Phase nicht stimmt, spielen die LS nicht richtig miteinander zusammen und das klingt es sehr unausgewogen und teils spitz. Wenn du beide Woofer verpolst hättest du gemerkt das wieder Bass da ist ;-)

Ausrichtung:

Man kann HTs entweder direkt auf die "Fresse" ausrichten oder eben z.B. an den Spiegel ausrichten. Probieren geht über studieren. Manche klingen so, manche so besser.

Trennfrequenz:

Jeder LS hat seinen optimalen Frequenzverlauf. Darüber oder darunter tut er sich schwer. Er kann die Musik zwar wiedergeben, aber es klingt nicht gut. Meine HTs z.B. klingen bei 1,6Khz sehr angestrengt wenn etwas lauter gemacht. Trenne ich sie bei 2,8 oder auch 3,2 Khz klingen sie wesentlich entspanner. Tut weniger weh im Ohr ;-)

Reflexion:

Das Schall reflekiert überall im Auto! Vorallem an den Scheiben. Hast du nun z.B. die HTs im Spiegeldreieck kann es durch die Seitescheiben zu bösen reflexionen kommen die auch einen spitzen Hochton zur folge haben. Im Golf 4 muss die Spiegeldreieckposition ganz schlimm sein.

Hoffe etwas klarheit geschaffen zu haben!

Gruß Chris
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Montag, 26. Mai 2008, 16:23

wow...super!! jetzte versteh ich es!! :D

aber eine sache ist mir noch schleierhaft...!! und zwar, wieso du deine tmt´s 180° verdreht zu den ht´s angeschlossen hast!!
das würde ja bedeuten das du dich entgegen des nomalen wendest, oder?! ich mein jeden den man fragt, sagt pass auf die richtige polung auf! Also immer schön plus an plus und minus an minus. Jetzt kommst du und sagst (wenn ich das jetzte richtig verstanden hab) das du deine ht´s anders gepolt hast wie deine tmt´s. oder eben andersherum. Was genau bewirkt dieses?! is das nur im hören zu erklären oder auch mit worten?!

Gruß Michi ;)

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Montag, 26. Mai 2008, 18:06

es klingt richtiger und entspannter ;-) besser kann man es nicht beschreiben...

wobei ich nicht direkt verpolt habe sondern im prozessor die phase um 180° gedreht habe. geht aber eben auch mit verpolen.

wenn du passiv über eine weiche trennst ist das mit der phase egal! du kannst es mal versuchen, aber ich denke das wird nichts bringen!
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Montag, 26. Mai 2008, 18:18

joa ok...!! das kann ich ja ma versuchen wenn ich denn dann mein neues fs habe und eingebaut ist^^

Gruß Michi ;)

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