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Italiatec

crossshot

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Montag, 24. Juli 2006, 13:21

Woofer kaputt ...

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Tach,

irgendjemand hat es mir mal gesagt und nun ist es soweit! Zwei von meinen drei Magnat Woofern haben sich verabschiedet! Und zwar gleich so, da ich das nicht nachvollziehen kann!
Aus den Kisten sind hinten die Fetzen vom Membran rausgeflogen gekommen!!!

Jetzt weiß ich ehrlich gesagt nicht wirklich was ich mir anschaffen soll! Ich möchte eigentlich keine Kisten mehr haben! Würde mir lieber was genau in den Kofferraum einpassen! Vorgestellt habe ich mir zwei Woofer mit ca. 40cm durchmesser!

Als endstufen stehen zwei stück von diesen hier zur verfügung!

Könnt ihr mir Tipps für gute Tieftöner geben?! Evtl. auch gute Website wo es welche gibt! Sollte aber Qualitativ wesentlich besser sein als Magnat :wink:

Die kaputten Woofer werden ich mir vom Magnat wieder holen, weil es ja nicht sein kann, dass diese so schnell kaputt gehen! Garantie sind zwei Jahre und die Teile sind noch nicht mal ein halbes Jahr als!

gruß chris
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Sam

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Montag, 24. Juli 2006, 13:54

Ich könnte mich erinnern, das ich das gesagt habe... :grin:

naja, schau mal in Richtung Lightning Audio, Rockford Fosgate, Hifonics, Audio System oder gar noch EMphaser... Da sollte sich was passendes finden als Subwoofer...
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Lordarik

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Montag, 24. Juli 2006, 13:59

Hi


da hast du ja absolut in die follen gegriffen :twisted:.

Ne Scherz bei seite. Also du hast pro verstärker 325W Rms an 4 Ohm.
Also einen vernünftigen 38er oder 42er kenne ich nicht wo mit der Leistung sauber funktioniert kann dir aber volgendes empfehlen.

2x Helix W12 ( ist zwar eigendlich besser mit 350W+ draufzugehen aber sauber eingestellt geht das auch)

2x Phase Evolution SX12 ( mach auch richtig Spaß und bekommst du im Internet für 80€ das Stück und ihr Geld sind die wirklich Wert. Die kanst du auch voll ausfahren und im BR Gehäuse drücke die auch ordendlich)

Eventuell 2xKove XK 12 D6 ( Haben zwar Doppelschwinger aber mit 3 Ohm wird dein Amp denke ich fertig werden denn die machen richtig Spaß )


Gruß

Andy

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crossshot

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Montag, 24. Juli 2006, 14:27

so jetzt kommt der hammer! der woofer bei dem ich dachte das er noch funktioniert, geht auch nicht mehr! jetzt sind mir bei allen drei die membrane flöten gegangen! sowas kann doch nicht angehen!!!!!!!!!!! :mad:

ich hab gerade so einen hass, des glaubt ihr gar nicht!! ich kauf nie mehr was von magnat!

@sam: stimmt du warst das! naja da waren die teile halt schon im auto! wenn die mir die teile ausgetauscht haben, kommen die als woofer hinters sofa! da drück der DVD Abend dann mal ordentlich :wink:

gruß chris
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France

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Montag, 24. Juli 2006, 14:38

Ja man kauft sich ja auch nicht so einen müll, sorry, aber Magnat? :roll:

Aber aus Fehlern lernt man ja auch!

Ich würde mich mal an das halten was Sam dir gesagt hat. Da bekommst noch was gescheites für dein Geld.

Gruß France

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crossshot

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Montag, 24. Juli 2006, 14:47

wie sieht es aus mit dem bau von so nem kofferraum ausbau! steht bei jedem woofer dabei wieviel liter volumen dieser braucht??? und ob der nen luftaustritt braucht oder nicht??

ich hab da keine ahnung!

der rest ist einfach, also das aufzeichnen und fertigen! aber die grundlage fehlt mir da komplett!

@france: dafür sind fehler ja da, dass man lernt - auch wenn es ärgerlich ist!

gruß chris
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Montag, 24. Juli 2006, 15:01

Also normal kannst dir das ausrechnen wie viel volumen du brauchst, frag mich aber nicht wie!

Man muss schon mehr beachten, es gibt ja verschiedene woofer, die kann man unterschiedlich betreiben, z.b. free air....

Dann kommts drauf an wie er laufen soll, z.b. passiv und und und!

Aber das überlass ich jetzt den Experten hier drin! :oops:

Gruß France

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crossshot

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Montag, 24. Juli 2006, 15:10

hab das was gefunden! jetzt muss ich da nur noch verstehen und dann klappts auch mit dem boxen bau :wink:

Quelle: hifi-forum.de in diesem Thread

Zitat


Gehäuse mit dem Taschenrechner berechnen :::

Gehäuseberechnungen:

Erst mal der Eignungs Test !

EPB Wert Bestimmung :

EPB = fs/Qes

Ergebnis :

* Je weiter der der EPB Wert unter 100 ist , desto bessere Eignung für geschlossene Gehäuse !

* Werte unter 60 in Zusammenhang mit Qts nicht unter 0,5 = hohe Freeair Eignung

* Hohe Refexeignung haben Woofer mit EPB´s 50-100 oder knapp darüber

* Single Vented Bandpässe brauchen EPB´s von 50-120

* Für Doppelventilierte oder sogar kaskardierte Bandpässe sollte der EPB weit über 100 sein



Geschlossene Gehäuse:

Benötigte TSP :

fs = Freiluftresonanz
Vas = Äquivalenzvolumen
Qts = Gesammtbedämpfung (Gesammtgüte)

Volumen Berechnung :

Vb = Vas : ((Qtc²/Qts²) - 1)

Resonanz Frequenz durch gewünschtes Qtc

fc = Qtc x fs : Qts

Gewünscht Qtc´s :

* Qtc = 0,5 ist für den Highend Musikhörer mit viel Platz

* Qtc = 0,577 (Bessel-Charakteristik) ideales Phasenverhalten , jedoch noch geringe Bassausbeute

* Qtc = 0.7-0,9 Für die Allround Hörer ( bei Qtc 0,707 Butterworth) oft als Ideal benannt besste Allroundeigenschaften

* Qtc > 0,9 Was für Techno und SPL Freaks , maximale Bassausbeute für geschlossene Gehäuse

* Qtc´s über 1,1 sind nicht zu empfehlen (kaum Impulstreue)



Bassreflexgehäuse:

Benötigte TSP:

Fs = Resonanzfrequenz des Woofers
Fc = Einbauresonanz
Fb = Tuningfrequenz der Box
Qts = Gesamtgüte des Woofers
Qtc = Einbaugüte
A = Öffnungsfläche des BR-Rohres
Vb = Nettovolumen des Gehäuses
Vas = Äquivalenzvolumen des Woofer

Fc = Fs * [wurzel aus (Vas / Vb)] +1
Qtc = Qts * [wurzel aus (Vas / Vb)] +1

Wenn Qtc < 0,7 ist dann nimm Faktor 0,75 zur Berechnung von Fb.
Wenn Qtc > 0,7 ist dann nimm Faktor 0,60 zur Berechnung von Fb.

Dann ergibt sich:

Fb = 0,6 * Fc oder
Fb = 0,75 * Fc

Die Reflexrohrlänge berechnet sich in Abhängigkeit von dem Durchmesser bzw der Öffnungsfläche.


l = [(1176490 * A) / (39,4784 * Fb² * Vb)] - (0,5 * [wurzel aus (pi * A)])


A für diverse Rohrdurchmesser:

70mm = 38,5cm²
100mm = 78,5cm²
150mm = 176,8cm²

Für A kann man auch die Fläche von selbstgebauten Reflexöffnungen einsetzen.
Berchnung von Bassreflex Gehäusen mit Taschenrechner
Abkürzungen & TSP´s :

Fs = Freiluftresonanz der Lautsprechers
Qts = Gesamtgüte des LS
Vas = Äquivalenzvolumen
SD = wirksame Membranfläche des LS
AF = Öffnungs-Fläche des Reflexrohrs (Rund)
X = Querschnitt

Berechnung der mindest Portfläche (Refelexrohr):

AF > 0,1 x SD

Aus AF errechnet man X :

X = (Wurzel aus AF) : 3,14 x 2
Volumenberechnung (Vb) des Bassreflex Gehäuses(Netto) :

Vb = 15 x Vas x Qts²,87

Reflexrohrlänge (l) berechnen :

l = [(168939 x AF x Qts)² : (Fs² x Vb)] - [0,88x (Wurzel aus AF) ]


gruß chris
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France

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Montag, 24. Juli 2006, 15:30

Jetzt übertreibst es aber ganz schön! :roll: :grin:

Gruß France

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Derrick4u

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Montag, 24. Juli 2006, 16:01

Hallo,
also kann dir auch den W12 empfehlen, spielt echt gut des Teil und der kann auch gut in nem kleinen Gehäuse spielen.
Wie du es baust is deinem Geschmack überlassen.
Jedes Gehäuse hat da seine Vorteile.
Und mit der Berechnung hast ja eh scho was gefunden wennst da ned so der Held mit bist dann such mal das Freeware Programm WinISD.
Wart ma hab den link da:
WinISD

Verkauft!!!!
Neu: Audi A6 4B, Gewindefahrwerk

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Stefan

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Montag, 24. Juli 2006, 16:03

Hach so ein FIAT 500 das wär was....schön basteln am WE....und dann durch die Stadt am Sonntag.....tja da fehlt mir auch das nötige Kleingeld......*seufz*
Strasse Nass...Fuss vom Gas....Strasse trocken rauf den Socken! :PDT_kar: :PDT_inv:

Mein Stilo: war ein 5T mit kleinen Ferrariaufklebern unter den Seitenblinkern ;o) Dynamic Ausstattung Bj 2002


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crossshot

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Montag, 24. Juli 2006, 16:33

hat schonmal jemand die berechnung fürs helix gemacht? wenn ja kann mir wer die daten dann zukommen lassen???!!!

und derrick vielen dank für das tolle progi!

gruß chris
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Montag, 24. Juli 2006, 19:00

Hol dir am besten einen von Rockford Fosgate, da brauchst du nichtmal zwei 40er, sonder da langt dir vollkommen einer aus, glaub mir :lol:
TGOs Stilo Extreme

Mein Stilo: Stilo Extreme;-) unter ''Mein Stilo'' gibts mehr


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Ldelta

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Montag, 24. Juli 2006, 20:39

wenn du nen lauten knackigen aber auch tiefen bass haben willst dann kann ich dir einen 38er cerwin vega stroker empfehlen ! in ca 100 liter bassreflex ! da nimmste nen 15d2 also mit 2x 2 ohm dann haste mit beiden stufen gute 900 watt am bass
das geht danns chon !


oder 2 rockford fosgate 15" He2 ! mit je 2x4 ohm in je 50 liter geschlossen
die gehen mit der leistung auch wie sau !
con den he´s hätte ich noch 2-4 an der hand

Gruss Oliver


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Montag, 24. Juli 2006, 21:37

@LDelta: Gut übertreiben brauchst auch ned, er will ja kein dB-Drag Fahrzeug draus machen....

@crosshot: Wenn du dir nicht zutrauen willst, dann könntest auch fertige Bassreflex-Kisten nehmen mit Woofer...

z.B. Das da (Audiosystem)

Oder das (Hifonics)

Diese beiden Kisten sind unschlagbar im Preis... Denn 349,-€ für zwei Woofer inkl. Kiste ist megabillig. Wenn ich jetzt mal rechne kostet das weniger, als du für deine Magnat Kisten gezahlt hast ! Aber das ist jetzt mal was ordentliches...
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Dienstag, 25. Juli 2006, 06:54

Zitat

Gut übertreiben brauchst auch ned, er will ja kein dB-Drag Fahrzeug draus machen....


aber danach hatt er doch gefragt !

Zitat

Würde mir lieber was genau in den Kofferraum einpassen! Vorgestellt habe ich mir zwei Woofer mit ca. 40cm durchmesser!




und mit db drag hatt das noch garnix zutun :grin:!

die beiden rockford kommen gut mit den 450watt aus !
die sind zwar günstig und schon 4 jahre alt , aber es sind noch richtig gute rockford bässe!
die sind sogar noch ne schüppe "bässer" wie die HX2 !


und der stroker ist aus meiner klanglichen sicht das bester chassies !
laut trocken tief schnell !
sehr guter klang und druck woofer !

also bevor er sich da fertig kisten zulegt dochbesser über gutes gebrauchtes nachdenken :grin:
und 100liter gehäuse bekommt mann gut im stilo unter !
Gruss Oliver


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Dienstag, 25. Juli 2006, 10:12

@sam

mich hat eine magnat kiste 80€ gekostet :) macht zusammen 240€!

finds total genial das ihr mir das soviele empfehlungen und tipps gebt! werde mich die tage mal etwas mit GFK beschäftigen! dann wird der kofferraum mal leer gemacht und ausgemessen! dann alles in pc zeichnen und dann wird das schon!

aber das ist alles gar nicht so einfach :)
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Dienstag, 25. Juli 2006, 11:25

schau mal auf DIESER page was deine GFK-Aktion betrifft.
Der scheint das drauf zu haben, und auch gerne mal zu helfen.
Hab die page zufällig mal gefunden als ich was für HiFi bereich gesucht habe.

Oder du nimmst direkt diesen link zu seiner seite in die Rubrik Carhifi

Gruß Micha

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Donnerstag, 27. Juli 2006, 19:01

hab mal ein bisschen gesucht und was schönes gefunden! muss mir dafür halt neue endstufe kaufen, aber was haltet ihr vom Emphaser EBR 115 XT3 ???

gruß chris
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Donnerstag, 27. Juli 2006, 20:03

Wenn dann eher ein Rockford Fosgate 1t112D4

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