stilo.info

Die ungefederte Masse, also alles, was unterhalb der Federung liegt. Dazu zählen Reifen, Felgen, Bremsen, Achsen.....

Und je höher diese ungefederte Masse ist, umso mehr muss die Dämpfung leisten können, um diese am Schwingen zu hindern!

Deshalb nimmt man ja auch Aluminium statt Stahl für Felgen, da durch Alufelgen eben die ungefederte Masse geringer wird!

P.S.: Masse = Gewicht!

Noch Fragen?

Gruß
Michael

Zitat

Deshalb nimmt man ja auch Aluminium statt Stahl für Felgen

Je nach dem, wenn man es in der selben Dimension bauen würde - ja... Aber sonst ist eine Alufelge viel schwerer... Aber ist nicht der Punkt gerade...

Nicht dein ernst wegen der paar "Gramm", dann leg einfach 2kg Tüte mit ins Auto und wirk der Masse (weiß schon was Masse ist) entgegen... Oder Tank anstelle immer für 20 Euro, für 22 Euro...

Im Prinzip verstehe ich dich, was du damit sagen willst, aber dann müsste jede Tankleerfahrt praktisch extrem werden, dort geht um bißchen mehr Kilos, die das Auto verliert...

Egal, dann haben wir halt alle F1 Autos und müssen in Gramm einsparen....

Hi,

auch wenn vocalix Rechnung mit der Masse nen paar Haken hat, einen Punkt hat er nebenbei erwähnt, der zur Lösung führen könnte.

Die rel. hohen Temperaturen und die Feuchtigkeit der momentanen Witterung und die, unter Beachtung der Reifenbauart und Gummimischung, entstehenden "Fahrgefühle".

Vielleicht liegt das ganze nicht an diesen Tellern, die vielleicht, zufällig, erst kurz vor diesem netten Regenchaos verbaut wurden (bei mir so der Fall), sondern an der Haftung und den anderen von Vocalix angesprochenen Punkten, die zu diesem Fahrverhalten unserer Bellas führen.

Tja und wenn man sich etwas nicht genau erklären kann, sucht man eben den Fehler in dem, was zuletzt gemacht wurde und bei mir waren das nunmal diese Teller.

Hoffe ihr verzeiht mir meinen ewig langen Text :wink:

MfG Alex

Mit dem kleinen aber entscheidenden Unterschied, dass die gefederte Masse, und genau das ist der Tank, der Fahrer, das Gestühl, also alles, was oberhalb der Feder ist, eben nicht entscheidend ist:

Die ungefederte Masse:
Dazu zählen Reifen, Felgen, Bremsenteile, sowie zu einem großen Teile alle voll- und halbbeweglichen Teile der Radaufhängung wie Radlager, Querlenker, Achschenkel, Spurstange usw. Eben die Teile, die durch die Federn vom Fahrzeugaufbau entkoppelt werden.

Das Prinzip der ungefederten Masse:
Überrollt ein Fahrzeug mit hoher Geschwindigeit eine Bodenwelle, so bleibt der Aufbau infolge seiner großen Masse und Trägheit zunächst in Ruhe. Das Rad hat im Vergleich zum Aufbau eine sehr geringe Masse und wird daher gegen die Federkraft nach oben bewegt und die Feder wird zusammengedrückt. Diese Federkraft hat das bestreben, den Aufbau ebenfalls nach oben zu drücken. Ist die Bodenwelle vorbei, so wird das Rad duch die vorgespannte Feder wieder auf die Fahrbahn gedrückt und der Aufbau wird entlastet. Auf den Aufabu wirkt nur die der Unebenheit entsprechende Entlastung der Feder. Er bleibt praktisch in Ruhe und das Rad immer auf dem Boden.
Ist die vom Rad ausgehende Kraft größer als die Vorspannung der Feder, so verliert das Rad für kurze Zeit den Bodenkontakt und damit die Haftung, da die Federkraft nicht ausreicht, um das nach oben beschleunigte Rad wieder schnell genug auf die Fahrbahn zurück zu drücken.
Daher sollten ungefederte Massen so klein wie möglich sein, grad bei geringen Federraten, also sehr "weichen Fahrwerken".

Und genau gegen diesen Grundsatz handelt man eben dadurch, dass der Stützteller eingebaut wird!

Eine Erhöhung der gefederten Masse wirkt diesem Prinzip nicht entgegen!

Wer das Ganze noch mal ausführlich nachlesen möchte, dem empfehle ich
diesen Link!

Natürlich spielen die paar Gramm, die da eingebaut wurden keine drastische Rolle, aber wer ein extrum gut ausgebildetes Popometer hat, könnte eventuell minimale Veränderungen feststellen.

Gruß
Michael

Zitat

Natürlich spielen die paar Gramm, die da eingebaut wurden keine drastische Rolle, aber wer ein extrum gut ausgebildetes Popometer hat, könnte eventuell minimale Veränderungen feststellen.

Nee, das verstehe ich alles, darum gehts mir doch nicht....

Dann versuche ich so: - schwammig - > ungefederte Masse muss hier wirken, weil der Zustand schwammig empfunden wird, d.h. man ist nicht schnell genug für die Bodenwelle oder die Bodenwelle ist zu lang u.s.w., dort wo die Masse nicht mehr in Ruh bleibt oder besser gesagt nicht mehr linear -> wäre es, wie in der Beschreibung, dann hätten wir nicht schwammig, sondern eher vibrierend empfunden....

Ich hoffe jetzt verstehst du, was ich mein....

boah müßt ihr jetzt diese tellergeschichte so überverkomplizieren??? :-)

bis jetzt kann meine denke noch folgen...
:017: was ist aber wenn ich nen aufkleber an die heckschürze anbringe, oder zwei, oder drei...oder vll gar vier??? wie kann ich denn dann meine ungefederte aufklebermasse wieder relativieren? muß ich dafür andere federn einbauen lassen?

Zitat

Original von Stilonmass
was ist aber wenn ich nen aufkleber an die heckschürze anbringe, oder zwei, oder drei...oder vll gar vier??? wie kann ich denn dann meine ungefederte aufklebermasse wieder relativieren? muß ich dafür andere federn einbauen lassen?

Nein, weil die Heckschürze, und alles was Du daran befestigst zur gefederten Masse gehört!



Frechgrinsundduckundwech

vocalix :bs_comehereyou:
oooh man, gut, ist wohl für meine weibliche logik zu hoch...da hilft auch keine umleitung zum denken *fg :eusa_doh: :eusa_snooty:
was bist du denn von beruf? wahrscheinlich irgendwas in der federbranche

bettfedern :017: schreibfedern :017: federball :017: federmäppchen :017: :046: :044:

Ähm, ich geh zwar ab und an mit Schatzi in die Federn , aber als Beruf würd ich das jetzt nicht bezeichnen! :-)

BTW: Wirtschaftinformatiker mit nem Hang zum Schrauben und Basteln! :twisted:

Best Wishes
Michael

Bei mir hat sich auch nix verändert. Das mag aber auch daran liegen, daß ich bis heute noch keine Post bekommen habe...Neujahrssarkasmus_off

:-? :-? :-? Um bei der Diskussion noch einen draufzusetzen:

Bei mir hat sich der Geradeauslauf und die Beschleunigung gravierend verbessert!!!

Seit dem ich hier oben im Norden bin, habe ich keine Steigungen mehr und die Kurvenlage kann ich fast nur noch in Autobahnausfahrten testen

ich vermisse die Mittelgebirge schon nach 4 Wochen - diese eeeeewige Weite -

Stefan

Es ist zwar jetzt schon etwas später im Jahr, aber zur Rückrufaktion hab ich auch noch was los zu werden.

Die haben bei mir kein Plastikteil drum geschraubt. Das Teil ist massives, lackiertes Eisen. mit einen, meines erachtens, sehr gringen abstand zum Reifen.

Die Reifen, wurden auch nicht abmontiert...

Diese Verunstaltung - anders kann man das nicht nennen- und mein nicht all zu starkes Vertrauen in diese Konstruktion hat dann doch dazu geführt dass ich mich doch für den Einbau eines Sportfahrwerks entschieden habe (angedacht war es schon, durch den Rückruf fiel nur die Entscheidung leichter...).