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Italo-Welt

Stilo80

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Dienstag, 16. September 2008, 08:54

Instabile Vorderachse

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Hallo Leutz

Habe noch mal ne kleine Frage

Habt ihr bei euch auch das problem das sich die komplette Vorderachse bßw die aufhängung der Räder totas "schwabbelig" anfühlt.Habe das bei leichten Huckeln auf der Strasse und beim Kurvenfahren wenn da leichte unebenheiten sind.
Fühlt sich dann so an als würden die Räder ein wenig "rumschlabbern"
laut FIAT Reperateur (=Freund) ist aber alles Fest dran.

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Dienstag, 16. September 2008, 10:02

hatte das Problem auch so ähnlich habe oben im Motorraum die Stoßdämper festgeschraubt habe auch zusätzlich gummis(Dicke) benutzt.

mfg Nico

Mein Stilo: 1,6L, 3t, 18Zoll Chrom Felgen,Distanzscheiben 8mmV,15mmH,Novitec Frontspoiler,Carzone Heckstürze,KME LPG-Anlage,Carzone Seitenleisten,Remus Duplex,Eibach Federn 30mm:Mein CLK:Tieferlegung 40mm (MH-Dezent) Auspuff (MH-Dezent)Bose Boxen Autogas usw


Stilo80

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Donnerstag, 18. September 2008, 11:22

Wo festgeschraubt??und was für gummis meins du???
Haste foto??Wäre am besten

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Stilo80

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Mittwoch, 1. Oktober 2008, 11:25

also ich habe jetzt mal alles an schrauben und muttern kontrolliert was man so findet an der vorderachse und alle sind in ordnung.
weis noch jemand was das sein könnte???

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Mittwoch, 1. Oktober 2008, 13:06

ein Foto habe ich zur zeit nicht parrat. Also wenn du die Motorhaube aufmachst siehst du ja die schrauben vom Stoßdämpfer Rechts und links. Ich habe die die schraube abgeschraubt und dickes und hartes gummi gehnommen dann wieder festgeschraubt und das geräusch war weg.

mfg Nico

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tobsim

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Mittwoch, 1. Oktober 2008, 16:42

RE: Instabile Vorderachse

Hi! Ich find das die Fiat generell sehr weich abgestimmt sind.

Mein Bravo HGT war so (und das als direkter GTI-Konkurrent) und der jetzige Stilo ebenfalls.

Wenn man sich die Straßen in Italien so anschaut weiß man auch warum ;-)

Da würde man mit einem sportlich straffen Fahrwerk keine Freude haben.

Bin auch schon am Überlegen:

Entweder 17 Zöller oder wenigstens Federn zu ordern. Gruss, Tobias

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emil77b

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Donnerstag, 2. Oktober 2008, 01:34

hi gt. bin seit einiger auf derr suche nach geräusch va re. lenker isses nt, koopelstange auch nicht . nach deinem tip werde ich wohl meine idee, nen ronden auspuffgummi mal unter die konterscheibe oben zu montiren realisieren. ich hoffe se hilft. geräusch kommt bei kurzen wellen, teils autobahnstößen. gruß

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emil77b

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Sonntag, 12. Oktober 2008, 00:58

jo also die auspuffgummis rund vorgesehen für ältere vw zum bleistigt golf 2 oder polo sind montiert und die geräusche weg! danke an gt. gruß

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SvenL

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Donnerstag, 16. Oktober 2008, 22:02

Habt ihr mal ein Bild???

Ich plage mich auch schon seit längerer Zeit mit solchen Geräuschen rum. Unten in der VA ist alles fest, aber die Geräusche kommen höchstwahrscheinlich von den Domlagern?? - Jedenfalls merke ich ein ganz extremes Poltern an abgeflachten Bordsteinkanten, Tankstellenvertiefungen und Bahnschwellen. Das tritt an beiden Seiten auf.

Weil ich selbst nicht mehr weiter wußte, bin ich zur Dekra gegangen. Der Prüfingenieur hat sich mein Auto fast eine Stunde lang angeschaut und nix gefunden...hab mich wenigstens mit 10 EUR für die Kaffeekasse bedankt...

Wie sehen die Gummis aus? Wo werden die Montiert? Unter die Domlager? Schlagen die Domlager an der Karosse an?

Edit: Jetzt fällt's mir wie Schuppen von den Augen. Die von mir beschriebenen lauten Poltergeräusche können von den Anschlagtellern der Stoßdämpfer kommen. Die Dämpfer liegen hier nur im Dom und sind nicht wie bei anderen Fahrzeugen verschraubt. Damit der Dämpfer beim Ausfedern aber nicht aus dem Dom rutscht, sind diese Anschlagteller auf der Domoberseite verschraubt. Da ist zwar ein Gummiring dran, aber der hilft nicht wirklich viel, der Teller schlägt gegen die Karosse und erzeugt das erbärmliche Poltern. - Habt ihr also einen solchen Auspuffgummi als Anschlagdämpfer unter den Anschlagteller geschraubt?

Sven

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »SvenL« (16. Oktober 2008, 22:08)

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emil77b

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Sonntag, 19. Oktober 2008, 02:12

genau, du schraubst also die obere mutter runter, legst unter die "well"scheibe mit gummiring eine runden auspuffgummi mit ca 4cm innend, 6cm außendurchmesser, schraubst fest. das so festgeklemmte oberteil des federbeins ist nun ruhig :-) gruß

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Stilo80

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Montag, 27. Oktober 2008, 14:14

Hey Leutz
danke für eure ganzen tips.
wäre nett wenn mal jemand ein paar bilder einstellen würde das man sich das besser vorstellen kann denn ich bin z.B. einer der nicht viel davon versteht.

Schönen dank.

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SvenL

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Dienstag, 28. Oktober 2008, 16:34

Ich finde die Idee nicht ganz so toll.

Das mag vielleicht das Poltern beseitigen, allerdings wird da die Kolbenstange des Dämpfers gegen die Karosse verspannt (durch den Gummi). Die eigentlichen Domlager werden so wohl nur noch mit Gewalt genutzt und die Folge wären sehr schnell verschlissene Dämpfer durch die ständige Drehbewegung der Kolbenstange und höchstwahrscheinlich ein Federbruch wegen Torsionsbelastung.

Schraubt ihr die Anschlagteller richtig fest dran, sodass sich nichts mehr bewegen kann, oder liegen die Gummis nur zwischen Anschlagteller und Karosse??

Sven

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Dienstag, 4. November 2008, 01:14

gummi liegt zwischen teller und karosse und je nach quetschung des federbeinlagergummis ist der ring weniger oder stärker eingeklemmt. wenn man den umherrappelnden teilen freie bahn lässt, können ggf größere schäden entstehen als bei nem gummi zwischen besagter scheibe und der karosse. sicherlich wäre der austausch der federbeinlagergummis die korrektere lösung. leider auch die wesentlich aufwendigere und teurere. manchmal muss man sich fürs risiko entscheiden :-D gruß

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SvenL

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Mittwoch, 5. November 2008, 00:13

Die Federbeinlagerung (Domlager) ist am Dämpferkolben (Kolbenstange) geschraubt. Die wirkt nur bei Stößen von unten nach oben. Beim abprupten "Herunterfallen" des Rades, schlägt der Anschlagteller auf die Karosse und das macht Geräusche.

Es ist ein Dämpfungsgummi am Anschlagteller verbaut, den man ohne Werkzeug in 2 min. wechseln kann. Allerdings hilft das nichts, da das Rad und die Aufhängung mit beträchtlichem Gewicht ziehen und der Gummidämpfer eher sehr armselig ist.

Macht man nun den Auspuffgummi drunter, so ist vielleicht Ruhe, aber die Domlager (welche ein Kugellager beinhalten) werden nicht mehr genutzt und die Drehbewegung der VA wird in den Stoßdämpfern stattfinden, die werden also nicht lange leben..

Ob das der richtige Weg ist?

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blackjack

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Dienstag, 16. Dezember 2008, 22:03

Moin!

Das ist eine gute Frage!

Gibt es eine professionellere Möglichkeit? z.B. härtere Gummis aus dem Zubehör?

Habe das gleiche Problem heute bei meinem entdeckt und das schon nach 36000km. Hinten so wie vorne, fährt sich wie ne Gummikuh und der Grenzbereich ist gefährlich schnell erreicht. Werde morgen mal bei Fiat vorbei fahren, mal schauen was die sagen. Konnte es bei mir deutlich daran erkennen das die Gummis hochstehen und da ein Spalt zwischen Karosserie und Gummis von etwa 1-2mm entsteht, den man nur daran ausmachen kann das dort kein Schmutz ist. Aus irgendeinem Grund ist das alles einfach hochgerutscht. HAbe keine Geräusche nur das schwammige Fahrgefühl. Habe versucht die Mutter drauf fester an zu ziehen allerdings dreht sich alles mit, da hab ich es erstmal gelassen und fahr lieber vorsichtig weiter, hoffe das ich morgen was daran ändern kann.
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Motoracer

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Dienstag, 16. Dezember 2008, 23:50

Ich hab auch die Schnauze voll...werd mir wohl ein KW-Gewindefahrwerk einbauen...

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emil77b

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Dienstag, 16. Dezember 2008, 23:57

hi black, vielleicht gibt dir meine weitere antwort mut
hi svent, sag mal, bekommst du von den verlegern der gebrüder grimm tentiemen??? seit wann dreht sich bei beschriebenem untergelegtem gummi das domlager nicht mehr, wie soll sich das verdrehen der stoßdämpfer darstellen? ich hab grad so ne gedankenblase von so ner verdrehzerfalteten stoßdämpferhülse aus nem comic im hinterkopf. probieren geht über studieren. erneuern der gummis der fb-lager hilft etwas teuerer auch. gruß

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blackjack

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Mittwoch, 17. Dezember 2008, 11:07

Sorry emil, wirklich schlau bin ich da nicht drauß geworden.
Mir würde vielmehr helfen ob es einen Trick gibt oder man irgendwie kontern muss um die Mutter fester zu ziehen. Bei mir sind glaub ich nicht mal die Gummidämpfer hin, es sieht tatäschlich so aus als wenn sich das nur verstellt hat. Werd gleich bei Fiat vorbei schauen und hoffe das dir mir nicht gleich ne riesen Reparatur anhängen wollen. Aber hab ja noch verlängerte Garantie, das sollte ja übernommen werden.
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Donnerstag, 18. Dezember 2008, 18:24

also,ich hatte das poltern und die schwammigkeit beim fahren auch, war drei mal in der werke und wurde dreimal weggeschickt, es sei alles in ordnung-ich sei verwöhnt :evil:.
dann kam de tüv, und der zeigte mir eine gebrochene feder. hast du die mal kontolliert?
mein stilo: ENDLICH VERKAUFT und ab nä Woche ein MB C 220 cdi T-Modell in schwarz metallic mit vollausstattung :twisted:

SvenL

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Freitag, 19. Dezember 2008, 18:48

Die Federn sind es nicht.

Wenn Du lenkst, dann dreht sich der Achsschenkel inkl. Dämpfer und dessen Kolbenstange. Im Domlager selbst ist ein Rillenkugellager verbaut, das diese Drehbewegungen aufnimmt (Dämpfer ist mit Lager verschraubt). Der Gummiteil des Lagers sitz in der Karosse fest und kann sich nicht im Dom drehen.

Lege ich nun die dicken Gummis unter die Anschlagteller, dann blockiere ich die Lagerfunktion, weil ich die Kolbenstange des Dämpfers gegen die Karosse über den Auspuffgummi verspanne...das bekommt dem Dämpfer nicht gut, da die Kolbenstange jetzt die Funktion des Domlager-Kugellagers übernehmen muss.

Bei älteren Fahrzeugen waren die Domlager komplett mit der Karosse verschraubt (Golf 2 zum Beispiel) und bei anderen Fahrzeugen liegen sie nur im Dom und werden mit Hilfe eines Anschlagtellers vor dem Herausrutschen bewahrt (Golf 3, Stilo...). Der Nachteil ist eben die Geräuschkulisse, da die Anschlagteller definitiv krach auf der Karosse machen. Wenn der Auspuffgummi nicht so dick ist, dass der die Drehbewegungen behindert, dann mag es gehen.

Jedenfalls ist die VA ziemlich nervig was die Geräusche angeht...

Sven

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