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crossshot

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Mittwoch, 2. Juli 2008, 08:05

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Zitat

Original von Fiat Sportiva
Ein Sportfahrwerk zeichnet sich dadurch aus, daß die Abstimmung von Federn und Dämpfern zueinander paßt und im Alltag ausreichend Komfort bietet, die Stoßdämpfer schnell reagieren (Ansprechverhalten bei Bodenwellen und anderen Unebenheiten), die Neigung des Fahrzeugs in schnell gefahrenen Kurven verringert wird, d.h straffe Abstimmung, jedoch nicht knüppelhart da der Wagen sonst zu springen beginnt, die Traktion verbessert wird, und so weiter...

Das alles kann ein Formel K Fahrwerk nicht.

Ein Formel K Fahrwerk kannst Du runterschrauben, bis der Wagen tief ist.
Das wars auch schon.

Salopp ausgedrückt: Mach ein Formel K Fahrwerk in einen Stilo 2.4 mit 170 PS rein und Bilstein Dämpfer mit Eibach Federn in einen 1.4er mit 95 PS. Dann schick beide zeitgleich über eine kurvige Landstraße. Bis der 2.4er im Ziel ist, sitzt der 1.6er Fahrer bereits gemütlich im Biergarten :-)

Wenn es Dir nur und wirklich nur um die Optik geht, daß der Wagen gut dasteht (Betonung auf "steht"), dann nimm Formel K oder etwas in der Art. Wenn der Wagen gut fahren soll, also richtig gut fahren soll, spar noch ein wenig und kauf was Vernünftiges.

Glaub mir, ich bin so ziemlich alles gefahren was es am Fahrwerken gibt und der Preis spiegelt in der Regel wirklich die Qualität wieder.


Du kannst mit keinem Fahrwerk der Welt die Physik beeinflussen! Der Grenzbereich bleibt bei beiden Fahrwerken der selbe lediglich der Wohlfühlbereich unterscheidet sich stark. Und ich persönlich finde es sau gefährlich wenn der Wohlfühlbereich ganz nach am Grenzbereich ist. Dann passiert nämlich den ganzen Neulingen ganz schnell mal ein Abflug!
Ich will hier nicht über sinn und unsinn eines FormelK Fahrwerks diskutieren denn was das Fahrwerk können muss, muss jeder selber entscheiden.
Ich habe mich für das FormelK entschieden weil:

- angenehme Federung
- tiefes Auto (so wie vorher mit BeBe Federn)
- besser als Serienfahrwerk was Kurven angeht
- günstiger als Federn + Dämpfer

Das war meine Auswahl warum ich mich für das FormelK entschieden habe und bisher bereue ich diese Entscheidung nicht. Ich muss keine TopSpeeds auf der Landstraße erzielen, denn mein Sohn soll ja noch einen Papa haben!
Fiat Stilo 1.9 JTDm 16v 150PS/305Nm
Garrett GTB2056V | Downpipe 2,5" | R70 HDP mit R80 Welle | 80mm LMM | 4 Bar Ladedruck-Sensor | 2200 Bar Rail-Sensor | Euro 3 Ansaugbrücke | Dual Friction Kupplung | Darkside Twinpass FMIC | AGT, LLT und Öltemp Display | Lambda Controller | AGR Kühler entfernt | Unterdruckpumpe 2.0 JTDm | Alfa 166 2,4 JTD Kat | Ducato MSD | Eigenbau-ESD | ESP off Schalter | AP Gewindefahrwerk | Domstrebe VA | PU Buchsen schwarz HA | 260km/h Tacho Birba

Steve88

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22

Mittwoch, 2. Juli 2008, 08:53

Ja also nach langen hin und her werde ich mich wohl für das FormelK Fahrwerk entscheiden. Das KW oder so kommt dann irgendwann mal. Klar ist das KW von Qualität Kurven fahren usw. wirklich das optimale aber ich muss sagen ich freund mich doch erstmal mit dem FormelK an. Nicht nur weil es vom Preis her günstiger ist sondern weil ich wirklich viel gutes über dieses Fahrwerk gehört habe.

Mein Stilo: 1,8l, 133 PS, KT5 9x17" vorne und hinten. 215er Reifen. Frontgrill von Novitec und H&R Fahrwerk ca 5cm tiefer


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23

Mittwoch, 2. Juli 2008, 10:18

Zitat

Original von crossshot

Du kannst mit keinem Fahrwerk der Welt die Physik beeinflussen!


Schonmal Bilstein gefahren? :-)

Spaß bei Seite: Die Physik soll ja auch nicht beeinflußt werden.

Was den Grenzbereich angeht, so geb ich Dir Recht, der ist immer gleich, nur kündigt er sich unterschiedlich an. Ein gutes Fahrwerk bügelt Dir die Unebenheiten aus den Kurven bis sich die Reifen lautstark zu Wort melden, weil sie allmählich die Haftung verlieren. Dann wirds Zeit vom Gas zu gehen. Ein schlechtes Fahrwerk kann ohne Vorwarnung zu springen beginnen und der Ausritt in den Acker ist Dir fast schon sicher...

Aber wie gesagt, es kommt immer drauf an, welche Ansprüche man an ein Fahrwerk hat. Wenns "nur" tiefer und härter sein soll (wobei hart nicht immer gut ist), viel Spaß damit.

Ich persönlich bevorzuge ein richtiges Sportfahrwerk, mit dem ich mich durch die Alpenpässe schlängeln kann, daß es eine wahre Freude ist und in langgezogenen Autobahnkurven mit 230 durch kann, während sich andere bei 180 schon in die Hose machen, weil ihr Fahrwerk nicht mehr hergibt :-)


Irgendjemand sagte mal "Das Rennen gewinnt man in der Kurve"...
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Mittwoch, 2. Juli 2008, 11:14

Da geb ich dir vollkommen recht. Ich habe hier ja den direkten Vergleich! Das FormelK ist zwar um Welten besser als der Serienmäßige aber trotz alle dem, das es sich weniger neigt usw. ist es einem Serienfahrwerk eines Alfa GT hoffungslos unterlegen!

Und Alpenpässe mit einem Alfa GT zu fahren und genialst *schwärm*

Aber hier musste bei mir einfach die vernuft siegen, denn irgendwann ist einfach schluss noch mehr Geld ist Auto zu pulvern und das FormelK ist ja noch günstiger als ein neues Serienfahrwerk.

Alles eine Frage, was man damit anstellen will - das gleiche wie bei Hifi und da sind meine Ansprüche höher ;-)
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Mittwoch, 2. Juli 2008, 11:37

@chrossshot

hoffe das ich jetzt nix falsche sage, aber...


"Ich habe mich für das FormelK entschieden weil:

- angenehme Federung
- tiefes Auto (so wie vorher mit BeBe Federn)
- besser als Serienfahrwerk was Kurven angeht
- günstiger als Federn + Dämpfer"


also das denke ich net....das Sportsystem von Eibach kostet "auch nur" ca. 350€.
Also gibt es für das geld schon ne variante sein auto sportlicher fahren zu lassen.

Gruß Michi ;)

Mein Stilo: ...dunkelblauer 3-türer | 1.8 16V 133PS | Klimaautomatik | Dachkantenspoiler | Eibach Sportsystem 50/30 | Spurplatten HA 15mm/Seite | Musik-Anlage | Serien 16" mit Pirelli P7 205/55/16


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Mittwoch, 2. Juli 2008, 12:11

Aber komme ich mit dem Fahrwerk genauso tief wie mit meinen BeBe Federn damals? NEIN denn die BeBe Federn waren die tiefsten die man für den Stilo bekommen konnte. Da es diese nicht mehr gibt musste die günstige Lösung her, den Stilo wieder genauso tief zu bekommen.
Dadurch das meine Seriendämpfer auch schon 225.000km runter hatten würden diese über kurz oder lang auch noch kommen also die Lösung mit dem günstigen Gewindefahrwerk.

Und ich habe nie geschrieben, dass ich sportlicher fahren will - ich will lediglich kein sinkendes Schiff in kurven ;-)

Außerdem: Würdet ihr in ein Auto, dass ihr geistig sowieso schon abgeschrieben habt, noch ein Gewindefahrwerk für 600-1000 EUR stecken? Total sinnbefreit bei einem Marktwert von ca. 4000 EUR den das Auto noch hat.

Und für das was das Fahrwerk kostet bin ich zufrieden! Zumal FomelK vergessen hat die MwST zu berechnen waren es deutlich unter 300 EUR die ich gezahlt habe ;-)
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Mittwoch, 2. Juli 2008, 12:41

Ich würde ja gerne mal das FormelK mit meinem KW vergleichen.

Weil, so über allem erhaben finde ich das KW nicht, in engen Kurven könnte es noch besser sein (soll jetzt nich heißen, daß der Stilo nicht gut liegt).

Mir fehlt ja leider auch der Vergleich KW zu Serie, weil ich den Stilo ja schon mit KW-Gewinde gekauft habe.

Oder ein Stoßdämpfer gibt auf, ich habe das Gefühl, daß er in Linkskurven besser als in Rechtskurven liegt.

Auf der AB ist es hingegen genial, in langgezogenen Kurven.

Mein Auto: 1998 CRX Del Sol + 2015 Ford Focus Turnier


crossshot

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Mittwoch, 2. Juli 2008, 12:51

Zitat

Original von Mephistilo
Auf der AB ist es hingegen genial, in langgezogenen Kurven.


wenn meine Hinterachse nicht kaputt wäre, bei mir auch! Durfte ich ja leider nur kurz genießen :(

Im übrigen sind die meisten sog. "Sportfahrwerke" der letzte Mist weil nämlich auf einer Rennstrecke kein Gulli-Deckel oder so ist und ergo das Auto nicht "springen" muss. Sollte man mal drüber nachgedacht haben ;-)

Wie Florian sagte, dass Auto springt...
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29

Mittwoch, 2. Juli 2008, 13:45

Hab mich bei Formel K erkundigt. Da muss man den Verstellschlüssel noch für 19€ dazu kaufen dann noch 15€ Versand dazu rechnen. Da kann ich auch von DTS Line auf Ebay ein Fahrwerk (Made in Germany) kaufen für 385 und hab alles dabei.
Was sagt ihr wie sind die Erfahrungen mit dem DTS Line . Hat auch vorn und hinten Gewindeverstellung. danke

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Mittwoch, 2. Juli 2008, 13:59

hat meines Wissens keiner verbaut!

Schlüssel für 19 EUR und 15 EUR ist doch pippi-fax - also wenn das deine Kaufentscheidung beeinflusst, dann würde ich mich vorher mal erkundigen was der Einbau kostet damit du da auch noch sparen kannst... Geiz ist Geil...

Was hast du überhaupt für einen Stilo? Diesel oder Benziner? 3 oder 5 Türer oder sogar MW?
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Mittwoch, 2. Juli 2008, 20:39

klar ist sowas pippi fax aber es ist halt nervig. Hätte ich da heute nicht angerufen hätte ich des so bestellt ohne schlüssel.

Möchte jetzt einfach nochmal wissen kann man sich des FormelK Fahrwerk kaufen oder ist des jetzt der letzte schrott. Scheinbar sind die Meinungen wirklich verschieden.

Mir ist vorerst wichtig:

- tief runter schrauben
- halbwegs vernünftige Qualität
- Nicht zu hart bzw. vernünftige Fahrweise

Erfüllt es das alles?

Danke

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Mittwoch, 2. Juli 2008, 20:59

ja, das tut es!

Aber wegen der tiefe - welchen Stilo hast du?
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Mittwoch, 2. Juli 2008, 21:08

- tief runter schrauben
Ja

- halbwegs vernünftige Qualität
Dem Preis entsprechende Qualität


- Nicht zu hart bzw. vernünftige Fahrweise
Es ist besser als verschlissene Seriendämpfer



Michi hat Recht, das hab ich ja ganz vergessen, fürs Forum kostet das Eibach Pro- oder Sport System bei uns nur 350,- Euro. Damit hast Du zwar nicht den Tiefsten (wobei 45/30 schon gut aussieht), aber Du hast ein gutes Fahrwerk.
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Donnerstag, 3. Juli 2008, 08:19

Zitat

Original von Fiat Sportiva
- tief runter schrauben
Ja

- halbwegs vernünftige Qualität
Dem Preis entsprechende Qualität


- Nicht zu hart bzw. vernünftige Fahrweise
Es ist besser als verschlissene Seriendämpfer



Hattest du das Fahrwerk schon in der Hand bzw. bist mit einem Stilo oder anderen Fahrzeug gefahren, dass es verbaut hat?

Ich will das FormelK keines falls hochloben - wie auch, mir fehlen Vergleichsmöglichkeiten - aber dennoch finde ich, dass es zu unrecht niedergemacht wird. Man kann eigentlich nur darüber Urteilen wenn man es selbst "erlebt" hat. Sowohl es in der Hand gehalten hat als auch damit gefahren ist!
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Donnerstag, 3. Juli 2008, 09:10

Servus chrossshot,

ja, ich bin schon Formel K gefahren und hatte es auch schon in der Hand.

In der Hand:

Bei einem Punto 188 haben wir es gegen ein Novitec Komplettfahrwerk ersetzt. Ich weiß nicht, wie alt das Fahrwerk damals war, aber so gammelig und rostig wie es aussah, tipp ich auf 10 Jahre.... Allerdings meinte der Kunde er sei kurz über die Garantiezeit hinaus, also etwa 3 Jahre oder wie ist die Garantiezeit?

Unterm Hintern:

Kompressorumbau beim 147 2.0 TS durchgeführt. Test- & Einstellfahrten durchgeführt. Und genau daher weiß ich, daß die Dinger nicht für sportliches fahren taugen: Der Wagen ist gesprungen, gehoppelt, geeiert und wasweißichnichtalles. Das ging garnicht. Die Abstimmung des Fahrwerks war einfach unausgeglichen. Selbst die Arbeitskollegen, die normalerweise schmerzfrei bei sowas sind hatten ernsthafte Bedenken. Den Originalwortlaut spar ich mir an dieser Stelle :-)



Ich mach das Fahrwerk nicht nieder, ich sage nur, wozu es meiner Meinung taugt und wozu es nicht taugt und wie es im Vergleich zu anderen Fahrwerken ist, die ich bereits gefahren bin. Und es ist mit Abstand das schlechteste was ich gefahren bin (von einem Renault 19 mit defekten Originaldämpfern mal abgesehen).
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Donnerstag, 3. Juli 2008, 09:28

Dann sei dir deine Kritik genehmigt 8-)

Aber wieviel von den Usern fahren so sportlich, dass es relevant wäre?

Schöne diskussion übrigens - macht spaß :)
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Donnerstag, 3. Juli 2008, 13:29

was mich jetzt nun mal noch interessieren würde:

wie siehts denn mit dem Federweg bei einem Gewindefahrwerk aus. Alle sprechen von super abstimmung (zumindest beim kw). Wenn das Fahrwerk nun voll runtergedreht ist bleibt ja nicht mehr viel Federweg, wird das Fahrwerk dann härter oder wie darf ich mir das vorstellen?

Ich hab ja jetzt seit einiger Zeit von Eibach das 50/30 Komplettfahrwerk drin. Muss sagen, allererste Sahne. Absätze z.B. durch Gullideckel oder Bodenwellen schluckt das Fahrwerk echt super. Dieses Versetzen des Autos in Kurven, wie es mit Originalfahrwerk war, ist komplett weg. Der einzige Nachteil: Bei meinem 1.6er ist er vorn und hinten grade so gleich tief....also vorn ist er nicht 50mm runtergekommen.

Ist eigentlich FormelK=FK oder ne andere Marke?

Mein Stilo: 3T, 1.6, 103PS, Blau, Eibach Sport System 50/30, 17" Alus mit 225er Gummi


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Donnerstag, 3. Juli 2008, 14:07

Je weniger Federweg, desto härter. Und FK und Formel K ist nicht die gleiche Firma.

Mein Stilo: ...ist verkauft. Jetziger Fuhrpark: Fiat Barchetta & Mercedes Benz E430


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Donnerstag, 3. Juli 2008, 16:17

Tja, dann laß uns mal diskutieren :-)

Was mich am der Sache am meisten stört, sind die Werbeversprechen.

...einmalige Fahrdynamik
...im Rennsport bewährt

Ist ja verständlich, daß jeder sein Produkt als das beste hinstellt, aber seit wann beliefert Formel K Rennteams??? KW, Bilstein, H&R ja, aber Formel K? Welches Team denn? Welche Sportart?

Als gutgläubiger Kunde denkst Du doch, wenn Du sowas liest "Voll geil, Super Fahrwerk, kann ich ordentlich Kurvenheizen. Und dann noch so günstig. Muß ich haben!"

Und dann baust Du's ein, gibst ordentlich Gummi und die Enttäuschung ist dann umso größer.

Klar, für den Alltagsgebrauch mag das Fahrwerk durchaus ausreichen, aber dann vekauf ich das Ding doch nicht als "Sportfahrwerk mit einmaliger Fahrdynamik" sondern als "Gewindefahrwerk für den Durchschnittsfahrer", anstatt einen auf dicke Hose zu machen, wenn ich mich im Vergleich mit "richtigen" Sportfahrwerken lächerlich mache.

Das versteh ich einfach nicht, die müssen doch wissen, daß das Zeug im direkten Vergleich nicht taugt. :-)
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Donnerstag, 3. Juli 2008, 16:37

dann will ich mich auch mal einmischen ^^

is doch klar das jeder versucht sein produkt so gut zu verkaufen wie es geht! Das doch bei allen sachen so... gerade bei ebay! Man is doch selber schuld wenn man sich auf die angaben verlässt...mann sollte sich immer um eine "zweite" meinung bemühen oder nach testberichten oder sonstigen im netz suchen!

so mach ich das persönlich bei fast allen sachen mit denen ich mich nicht auskenne und im netz bestell :)


aber selbst wenn man sich beraten lässt is man vor fehlkäufen nicht geschützt da jeder geld verdienen will und wie gesagt sein produkt verkaufen will!

hab auch lange gesucht informiert und hab mich dann für das formel k entschieden!
kommt am samstag rein und dann mal gucken wie es ist....

Fehlkäufe können immer passieren hoff das war keine;) aber die investition war auch nich soooo enorm hoch

bericht folgt..

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