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Vroly

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1

Donnerstag, 19. März 2009, 20:49

Tieferlegen

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Guten Abend zusammen,

ich habe vor mir meinen Stilo tiefer legen zu lassen, bzw. dass er mal was mit dem Arsch runterkommt! :D
Das Problem ist nur, dass ich mich 0 damit auskenne...
Ich werde mir nun für den Sommer 18" Tomason TN1 montieren lassen, jedoch weiß ich nich, inwiefern das dann mit dem Tieferlegen zusammenhängt...

Wäre lieb, wenn ihr mir erklären könntest, was ich brauche, um den Wagen tieferzulegen und wieviel tiefer und wie tief bei den Felgen gutaussehen würde...

Schon mal lieben Dank,
Vroly :)

Mein Stilo: 1.6 16v, schwarz, Eibach Sportline 45/30, Tomason TN1 8,5x18, Alpine iva-w502r...


Sash

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Donnerstag, 19. März 2009, 20:53

RE: Tieferlegen

Zitat

Original von Vroly
Ich werde mir nun für den Sommer 18" Tomason TN1 montieren lassen, jedoch weiß ich nich, inwiefern das dann mit dem Tieferlegen zusammenhängt...

Erstmal die Frage, wie du die legal eintragen lassen willst.

Zum Tieferlegen, günstige Variante Federn nehmen, teure Variante komplettes Fahrwerk, ganz teure Gewindefahrwerk.

SASH

Mein Stilo: Fährt jetzt nen Pampers Bomber, Passat 3c Highline, 170PS TDI :-]


Vroly

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3

Donnerstag, 19. März 2009, 21:03

Also soweit ich weiß, gibt es ja eine Eintragung mit Vergleichsgutachten... ich hoffe, ich bekomme das hin...

Wo liegen denn die Unterschiede zwischen Federn und einem kompletten Fahrwerk? Und wie teuer würde das ca. werden?

Danke und liebe Grüße,
Vroly

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Sash

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Donnerstag, 19. März 2009, 21:09

Aktuell is nix mit Vergleichgutachten, ich hab 2 Wochen lang rumtelefoniert, weil ich die Felgen auch haben wollte, der TÜV trägst dir nicht ein, und wenn doch, is es im Moment nicht legal! Hat mit den Versatzschrauben zu tun, da die Tomason 4x100 haben und der Stilo 4x98. Das geht nur, wenn es im Gutachten der Felge steht!
Auch bringt dir ne Vergleichseintragung nix, hab ich auch schon versucht.

Du musst ja nix tieferlegen.

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crossshot

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Donnerstag, 19. März 2009, 21:11

Federn auf original Dämpfer:

Federn: 100-150 EUR
Einbau: 100-200 EUR
Achsvermessen: 50 EUR
TÜV: 40 EUR

Komplettfahrwerk:

Fahrwerk: 300-1300 EUR
Einbau: 100-150 EUR
Achsvermessen: 50 EUR
TÜV: 40 EUR - oder wenn tiefer als im Gutachten ab 42 EUR aufwärts


Bei den Federn ist aber noch nicht berücksichtigt, dass dir in kürzester Zeit die Dämpfer kaputt gehen KÖNNEN, nicht müssen. Dann wirds ebenfalls wieder teuer.

Welche Bereifung und welche genauen Maße werden die Felgen denn haben?

@Sash

Adapterscheiben?! Zwar ärgerlich weils mit Versatzschrauben auch gehen würde, aber Scheiben anfertigen lassen und schon gehts ;-)
Fiat Stilo 1.9 JTDm 16v 150PS/305Nm
Garrett GTB2056V | Downpipe 2,5" | R70 HDP mit R80 Welle | 80mm LMM | 4 Bar Ladedruck-Sensor | 2200 Bar Rail-Sensor | Euro 3 Ansaugbrücke | Dual Friction Kupplung | Darkside Twinpass FMIC | AGT, LLT und Öltemp Display | Lambda Controller | AGR Kühler entfernt | Unterdruckpumpe 2.0 JTDm | Alfa 166 2,4 JTD Kat | Ducato MSD | Eigenbau-ESD | ESP off Schalter | AP Gewindefahrwerk | Domstrebe VA | PU Buchsen schwarz HA | 260km/h Tacho Birba

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »crossshot« (19. März 2009, 21:12)


Vroly

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6

Donnerstag, 19. März 2009, 21:14

Na ja, ich halte das mal im Auge.. vll. hab' ich ja irgendwie Glück, dass ich durch Connections die Felgen eingetragen bekomme..

Also etwas tiefer hätte ich schon gerne.. da der hintere Teil des Autos echt hoch ist...
Wie teuer würde sowas denn werden? Und reichen dann Federn oder lieber ein ganzes Fahrwerk?

Liebe Grüße,
vroly

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O.Z Racer

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Donnerstag, 19. März 2009, 21:17

Zitat

Original von crossshot
Federn auf original Dämpfer:


Bei den Federn ist aber noch nicht berücksichtigt, dass dir in kürzester Zeit die Dämpfer kaputt gehen KÖNNEN, nicht müssen. Dann wirds ebenfalls wieder teuer.


Also meiner ist 50 tiefer und hat jetzt mit den originalen Dämpfern 150000 km runter.Bis jetzt noch keine Probleme.
Wenn der Klügere nachgibt, geschieht das, was die Dummen wollen.

Mein Stilo: ist jetzt ein Bravo


Vroly

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Donnerstag, 19. März 2009, 21:21

Oh, sorry, hab die nächste Antwort nicht gesehen..

Also ich denke, dass ich dann eher zu den Federn tendiere...
nur wie viel sollte ich dann runter gehen? Also auch im Bezug auf die Felgen...


Mit der Bereifung denke ich 215/35 R18 oder 225/40 R18...
in der Hinsicht kenne ich mich nich wirklich aus, aber soweit ich mich informiert habe, sind das wohl die möglichen Bereifungen...

Wie teuer würde das denn werden, wenn ich mir die Scheiben anfertigen lasse? Also wäre auf jeden Fall besser, wenn ich die Felgen durchm Tüv bekommen würde...


Schon mal danke,
Vroly

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Sash

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Donnerstag, 19. März 2009, 21:21

Zitat

Original von crossshot
@Sash

Adapterscheiben?! Zwar ärgerlich weils mit Versatzschrauben auch gehen würde, aber Scheiben anfertigen lassen und schon gehts ;-)

Wenn die FElge 8,5" hat und die Scheibe 15mm pro Seite wirds ein wenig eng ;-)

Auch mit Connections is es illegal! Das KBA kann dir im Nachhinein das Auto stilllegen, es geht aktuell nicht, die die Felgen jetzt drauf haben, haben die letztes Jahr eingetragen, da ging das noch.

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Memphis_Rains

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Donnerstag, 19. März 2009, 21:38

Dass die Eintragung von Versatzschrauben jetzt nur noch geht, wenn´s im Felgengutachten vermerkt ist, ist natürlich ärgerlich, aber kann man nix machen. Ich persönlich würde es nicht drauf anlegen, dass mir mein Auto stillgelegt wird. Also mal zur Situation mit Adapterscheiben:
Die Felgen haben folgende Maße: 8,5x18 ET30, darauf würde ich einen Reifen mit den Maßen 225/35 R18 oder 215/40 R18 montieren. Bei dem 225/35er Reifen ist die Abweichung des Abrollumfangs zwar größer als 2%, dennoch scheint es mit dieser Größe weder beim TÜV, noch bei Fzg-Systemen wie ABS oder ESP Probleme zu geben. Dann kommen noch die Adapterscheiben dazwischen. Diese Tragen je nach Hersteller 15-20mm auf, d.h. die ET wird kleiner. In diesem Fall also ET 10-15. Die Felgen stehen dadurch deutlich weiter herraus. Es wird also in Kombination mit einer Tieferlegung wahrscheinlich erforderlich sein die Radhauskanten umzulegen (Kosten pro Achse normalerweise ca. 50-80€).
Nun noch zur Tieferlegung selbst:
Ich bin selbst relativ lange (140tkm) mit original Dämpfern und Federn gefahren. Beim Tausch waren die originalen Dämpfer noch in Ordnung. Es kann sein, dass sie lange halten, können durchaus aber auch schon früher den Geist aufgeben. Es kommt auch darauf an, wie tief du möchtest. Wenn du es nicht zu extrem willst, wäre bespielsweise 40/40 (H&R) oder 50/30 (Eibach) eine gute Lösung. Die tiefsten Federn hat momentan, soweit ich weiß, Lowtec im Angebot (60/40). Ansonsten müsstest du auf ein Gewindefahrwerk umsteigen. Kosten hat crossshot ja schon erwähnt. Aber wenn du ziemlich tief willst, dann wird es wohl mit Kantenumlegen nicht getan sein.

Sry für den langen Text! ;-)

Gruß
Martin

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Memphis_Rains« (19. März 2009, 21:38)

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Donnerstag, 19. März 2009, 21:39

mh, na ja, mal sehen...
aber nochmal zum Tieferlegen.. wie viel sollte ich dann runtergehen? Also es sollte schon schön sportlich aussehen.. und auch zu 18" Felgen passen...


@ crossshot:

Mit der Bereifung denke ich 215/35 R18 oder 225/40 R18...
in der Hinsicht kenne ich mich nich wirklich aus, aber soweit ich mich informiert habe, sind das wohl die möglichen Bereifungen...

Wie teuer würde das denn werden, wenn ich mir die Scheiben anfertigen lasse? Also wäre auf jeden Fall besser, wenn ich die Felgen durchm Tüv bekommen würde...


Liebe Grüße,
Vroly

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Memphis_Rains

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Donnerstag, 19. März 2009, 21:47

So direkt kann dir niemand sagen, wie tief du gehen kannst. Am Besten wäre, wenn du dein Auto zuerst tieferlegst, dann kann man nämlich nachmessen (evtl. auch nachmessen lassen) wie viel Platz einem bleibt. Nicht, dass es am Ende eine böse Überraschung gibt und mehr Blecharbeit als gewollt erforderlich ist.

Zitat

Mit der Bereifung denke ich 215/35 R18 oder 225/40 R18...

Würde ich dir beide nicht empfehlen. Bei 215/35 ist die Tachoabweichung wesentlich zu hoch (-4,2%). Und 225/40 brauchen im Verhältnis relativ viel Platz, da es den Reifen nicht so zieht, wenn er auf der Felge sitzt. Reifengrößen die ich montieren würde findest du in meinem vorherigen Post.

Gruß
Martin

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Donnerstag, 19. März 2009, 22:06

Hey hey,

erstmal danke Memphis_Rains, dass du dir so viel Mühe gibst :), echt lieb von dir...

Also so richtig tief möchte ich nich.. aber einfach halt ein wenig tiefer, damit es sportlicher aussieht. Gerade beim Stilo ist der hintere Teil ja höher als der vordere, das gefällt mir nich so.. welche würdest du mir dann empfehlen? Also man sollte schon sehen, dass der Wagen tiefer als normal ist.. soll halt wie gesagt sportlich aussehen und nicht hinten höher als vorne :D
Wie sieht das denn bei deinem Stilo aus?

Welche dieser Bereifungen (225/35 R18 oder 215/40 R18 ) würdest du mir denn eher empfehlen und wo liegt dort der genaue Unterschied?


Schon mal danke,
Vroly

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Memphis_Rains

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Freitag, 20. März 2009, 17:30

Hallo Vroly,

ich würde dir dann wahrscheinlich 40/40 Federn empfehlen was die Höhe betrifft. Über das Fahrverhalten kann ich dir leider nichts sagen.
Der User "Susu" hat H&R 40/40 Federn drin, hier ein Bild von seinem Stilo.
Susu´s Stilo

Ich fahre in meine Stilo BeBe 65/50 (gibt´s nicht mehr) in Verbindung mit Eibach Dämpfern. Das ist eine angenehm straffe Kombination, welche noch genug Restkomfort zulässt. Felgen sind 8,5x18 ET35 mit 215/40 R18. Es zieht den Reifen relativ stark über die Felge, somit ergibt sich eine schräge Flanke und dadurch mehr Platz zur Radhauskante. Durch die hohe Einpresstiefe mussten nicht mal die Kanten umgelegt werden. Im Anhang ein Bild von der Kombination.

Gruß
Martin
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15

Freitag, 20. März 2009, 21:39

Also sollte ich H&R 40/40 nehmen und bei den Felgen 18" Tomason TN1 und Bereifung 8,5x18 ET35 mit 215/40 R18?


Liebe Grüße,
Vroly

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Samstag, 21. März 2009, 09:50

die bereifung hängt auch von deinem persöhnlichen geschmack ab!

mit einem 215/40er reifen ist die reifenflanke, wie von martin erwähnt sehr schräg, weil die felge ja 8,5 breit ist. ein 225er reifen liegt auch noch schräg drauf aber nicht so extrem.

wenn du lieber eine reifenflanke, die relativ gerade steht, haben willst, brauchst du n 235er reifen. dann könnte es allerdings vorkommen das du bördeln muss. wäre aber meine wahl, weil ich finde das die schrägen reifenflanke immer danach aussehen dass der besitzer kein geld für ordentlich breite reifen und damit verbundene karrosserie arbeiten hatte. nichts gegen euch alle die mit schräge reifenflanke fahren. ich mags nur überhaupt nicht ;)

es ist also sowohl eine geschmacks- als auch kostenfrage.

Mein Stilo: 1.6er - geiler sound und eigentlich auch schnell genug


Memphis_Rains

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Samstag, 21. März 2009, 12:04

Zitat

Also sollte ich H&R 40/40 nehmen und bei den Felgen 18" Tomason TN1 und Bereifung 8,5x18 ET35 mit 215/40 R18?

Diese Frage kannst du dir eigentlich nur selbst beantworten. Wenn die Höhe für dich in Ordnung ist, dann wären diese Federn wohl keine schlechte Wahl. Und mit den von mir genannten Reifen dürfte es wohl noch am ehesten vom Platz im Radhaus gehen. Die Kanten müssen bei der ET (inkl. Adapterscheiben) und der Felgenbreite definitiv umgelegt werden. Bei einem 235er Reifen wird man schon fast die Radhäuser ziehen müssen. Im Anhang nochmal ein Bild, auf dem man die schräge Reifenflanke besser erkennen kann.

Gruß
Martin
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Samstag, 21. März 2009, 15:31

Naja, wie schon oben gesagt, die bekommst NUR Adapterscheiben eingetragen, und die sind min. 15mm breit pro Seite, und ihr überlegt wegen der Reifenkante und Bördeln :D

Selbst mit Versatzschrauben (die aktuell nicht mehr eingetragen werden, sofern es nicht im Gutachten steht) stehen die bündig mitten Kotflügel. Siehe dazu Spaghettis Stilo.

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Samstag, 21. März 2009, 15:45

Schönen Mittag alle zusammen,

ich denke, dass ich wohl dabei bleiben werde... die schräge Reifenflanke stört mich jetzt nicht sooo.. und da ich ein armer Abiturient bin, will ich jetzt auch nich sooo viel Geld ausgeben.. :P

Aber wenn ich die H&R 40/40 nehme, dann ist der hintere Teil des Autos doch noch immer höher, oder lieg ich da falsch?

Also von den Felgen und Bereifung werde ich dann 18" Tomason TN1 und Bereifung 8,5x18 ET35 mit 215/40 R18 nehmen...

Ich bräuchte dann genau 18" Tomason TN1 LK4x100 ET30 mit Bereifung 8,5x18 ET35 mit 215/40 R18? Denn dann frag ich mal bei diversen Shops an...

Liebe Grüße,
Vroly

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Samstag, 21. März 2009, 22:01

Zitat

Ich bräuchte dann genau 18" Tomason TN1 LK4x100 ET30 mit Bereifung 8,5x18 ET35 mit 215/40 R18?

Korrekt!

Wegen deiner Tieferlegung: Du wirst keine Federn finden, die hinten tiefer sind als vorne. Es ist meist beabsichtigt, dass der Wagen eine leichte Keilform hat, sprich vorne immer etwas tiefer ist als hinten. Damit der Abstand zwischen Radhauskante und Radmitte vorne und hinten gleich ist müsstest du ein Gewindefahrwerk verbauen, dann kannst du das individuell verstellen. Da du scheinbar nicht "auf´m Geld hockst" wäre dann evtl. das Formel K Gewindefahrwerk etwas für dich. Benutz mal die Boardsuche zu diesem Thema, das könnte dir weiterhelfen.

Gruß
Martin

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