stilo.info

Laufleistung: 270.000 km
1,9 JTD springt nur noch mit Startpilot an, aber wen er an ist, läuft er auch weiter. Keine Meldung im Fehlerspeicher


Kontrolliert/Erneuert:

1. Kraftstoffpumpe im Tank -> ok.
2. Glühkerzen getauscht
3. Vorglührelais überprüft
4. Hochdruckpumpe mit Druckregelventil (BOSCH CP1) ausgebaut. Beim BOSCH Dieselkompetenzzentrum für 350€ überprüft, gesäubert und neues Druckventil

---> immer noch gleicher Fehler, Stilo springt nicht an. (Egal, ob kalt oder warm)

Bleiben nur noch die Injektoren. Habe mir in der Bucht für knapp 30€ Werkzeugkasten für die Messung der Rücklaufmengen der Injektoren bestellt.

Was meint ihr?

Ich berichte weiter.

Also der Dieselfilter ist neu, AGR ist probeweise stillgelegt.

Druckventil ist neu (das sitzt in der HD Pumpe)

------------------> immer noch das gleiche Problem.

Danke für Eure wertvollen Tipps. Mache am WE folgendes:

1. Rücklaufmenge der Injektoren ermitteln
2. Luftfilter tauschen

Danach melde ich mich auf jeden Fall nochmal. Ich WILL das mein treuer FIAT wieder gesund wird......


cu

Zitat von »Fleischer18«

Wenn du Zugriff auf ein Diagnoseprogramm hast, dann kontrolliere mal den Raildruck während der Anlasser dreht.
Dieser sollte min. 150bar betragen, sonst spritzen die Injektoren nicht ein und der Motor startet nicht.
Wenn der Druck nicht erreicht wird sind der Raildrucksensor sowie das Druckregelventil zu prüfen.

MfG Thomas

Hat der ADAC ausgelesen als der Fehler zum 1. mal auftrat. Druck kommt nicht an 130 Bar.

PS: ADAC Helfer war echt erste Klasse. Der hatte echt Ahnung und von ihm habe ich den Tipp mit dem Startpilot.

Zitat von »speedy-grufti«

Was auch sein kann:

Nockenwellensensor. Schon mal auf Verdacht gewechselt? Wenn das Teil kaputt ist, springt das Auto nicht mehr an!
gibt aber 2 davon, einer in der Nähe vom Getriebe und einer hinterm Zahnriemen direkt am Nockenwellenrad. Letzterer wird beim Diesel nur gebraucht, um den Motor zu starten. Danach läuft die Kiste auch so. Sollte aber als Fehler "Phase/Drehzahl out of sync" im Fehlerspeicher drinstehen. Leider muss dafür der Zahnriemen runter.

Der erstere in der Nähe des Getriebes ist recht einfach zu wechseln und der Sensor kostet nur 35€, der andere 60€.

Nockenwellensensor ist neu. Kurbelwellensenor ist "vermutlich" ok. Sonst würde er doch gar nicht angehen, auch mit Startpilot nicht und es müsste etwas dazu im Fehlerspeicher stehen, oder??

Das Steuergerät kann ich mit dem Programm MulitECUScan (50,00€, vormals FIATECUScan) und einem OBD II Stecker auslesen.

Zitat von »crossshot«

Hast du das alles auf eigene Faust getauscht oder die Werkstatt?

Kraftstoffpumpe überprüfen -> ist ok
Glühkerzen getauscht -> unnötig
Vorglührelais überprüft -> unnötig
Hockdruckpumpe geprüft/gereinigt-> sinnvoll, aber der Ausbau unnötig für Fehlersuche

Ich würde folgendes probieren:

- Dieselfilter tauschen
- Injektoren prüfen (Rücklauf kontrollieren)
- Raildrucksensor prüfen
- Luftfilter tauschen
- LMM testweise abstecken
- Unterdruckeinheit prüfen
- AGR testweise stilllegen
- Drossel- bzw. Stauklappe reinigen

Falls irgendein Teil zum Testen brauchst, dann schreib mir eine PN, da ich vom 115PS JTD noch viele Teiler im Keller liegen habe.

Danke für Deine Checkliste und das Angebot die Teile zu tauschen

Die Liste werde ich nach und nach abarbeiten. Habe schon ne Menge Geld reingesteckt und hoffe ich (wir) finden den Fehler bald.

Checkliste von crossshot:

- Dieselfilter tauschen
- Injektoren prüfen (Rücklauf kontrollieren)
- Raildrucksensor prüfen
- Luftfilter tauschen
- LMM testweise abstecken
- Unterdruckeinheit prüfen
- AGR testweise stilllegen
- Drossel- bzw. Stauklappe reinigen


Habe zwei Fragen dazu:


1. wo sitzt denn bei meinem Stilo der Raildrucksensor?
2. was macht denn die Unterdruckeinheit, wo sitzt die und wie kann ich die prüfen?

(Quelle: http://www.motor-talk.de/forum/doblo-1-3…t-t3683865.html )
Hallo Forumsgemeinde,

da ich erst vor kurzem einen dubiosen Fall in der Werkstatt hatte möchte ich euch diesen gern schildern. Es geht um einen Fiat Doblo 1.3 JTD mit 51 KW/70PS mit EZ 08/2004 Laufleistung 103521 km

Der Kunde startete morgens sein Fahrzeug, fuhr damit zur Arbeit und am Abend sprang der Motor nicht mehr an. Der Anlasser drehte freudig durch aber mehr passierte nicht. Der Kunde ließ sich von Arbeitskollegen anschieben und siehe da, der Motor sprang sofort an und er konnte ohne Probleme nach Hause fahren. Zu Hause abgestellt, gleich nochmals gestartet und es war wieder vorbei mit dem Anspringen. Nach ein paar Metern Anlauf den Berg runter, im 3. Gang die Kupplung kommen lassen und der Motor lief wieder ohne Probleme.

Was ist das Problem??

Im Fehlerspeicher war nichts abgelegt, kein Hinweis auf eine Fehlfunktion irgendeiner Komponente.

Es wurden von mir die Istwerte von Starterdrehzahl (216 1/min) und der Raildruck bei laufendem Motor (28,5 MPa) ausgelesen. Bei Starterdrehzahl lag der Raildruck bei 5,8/ MPa.

Die Ursache lag am Raildrucksensor, der am linken Ende der Rail sitzt. Der grüne O-Ring und der weiße Kunststoffstützring waren beschädigt, so dass der Raildruck für den Startvorgang mit Anlasser nicht ausreichte um den Motor mit genügend Kraftstoff zu versorgen. Beim Anschieben oder beim Anrollen den Berg hinunter erhöhte sich die Startdrehzahl und dadurch der Raildruck und reichte somit aus, den Motor anspringen zu lassen.

Wie so oft, ergab eine kleine Ursache eine große Wirkung. Vielleicht nützen dem Einen oder Anderen hier im Forum meine Erfahrungen etwas, denn man lernt ja nie aus und auch bin ab und an um einen Tipp aus diesem Forum sehr dankbar.

Und weiter:


Der Raildrucksensor selbst war nicht beschädigt, sondern lediglich dessen Abdichtungs-O-Ring und der Stützring, welcher den Sensor zur Rail hin abdichtet. Dieser O-Ring ist sehr klein (2 x 3 mm) und wird ständig vom Raildruck beaufschlagt. Irgendwann lässt er dann durch und der Kraftstoff fließt daneben vorbei, sodass der Sensor einen falschen Wert ans Steuergerät liefert.

Bei höherer Startdrehzahl wie z. B. beim Anschleppen des Fahrzeugs fällt durch die größere Förderleistung der Hochdruckpumpe diese Druckdifferenz geringer aus und der Motor springt einwandfrei an.

Da wir alle aus unseren Erfahrungen lernen, sollten wir diese via Internet verbreiten und jedem zugänglich machen, denn nur gemeinsam sind wir stark und können uns auf diese Weise so manche Stunde der Fehlersuche ersparen.

Werde das mal am Wochenende probieren

Das ist sehr eindeutig!
Der Injektor des 2. Zylinders ist defekt, hier gibt eine max. Rücklaufmenge (Lecköl) und bei den restlichen Injektoren ist (fast) nichts zu sehen.

Was soll ich tun?

1. Ausbauen und bei BOSCH überholen lassen
2. Ausbauen und bei Fachfirma überholen lassen
3. Einen guten Gebrauchten finden
4. ?

Zitat von »crossshot«

Der Raildrucksensor sitzt auf dem Hockdruckverteilerrohr. Du verfolgst quasi die Verrohrung der Injektoren nach hinten unter die Ansaugbrücke und dort ist das Verteilerrohr. Darauf sitzt der Raildrucksensor. Er ist an der fetten Mutter gut zu erkennen.

Die Unterdruckeinheit ist für die Verstellung der VTG am Turbolader - aber das ist erstmal zu vernachlässigen. Falls du einen Raidrucksensor zum Testen brauchst, schreib mir einfach. Ich könnte dir testweise auch ein Druckventil für die Hochdruckpumpe leihen.

Danke für die Infos und Dein Angebot. Ich komme drauf zurück.....

Noch ne Frage: Was für eine Sensor, Schalter sitzt am Ende des Hochdruckverteilerrohrs?

Zitat von »crossshot«

Zwecks Injektor schreibe ich dir gleich noch eine PN.

Und am Ende des Verteilerrohrs sitzt kein Sensor bzw. Schalter!

So sieht das Verteilerrohr aus:

Hey,

hatte mir im ePer die Ex-Zeichnung angesehen, da war am Ende ein Sensor???

Danke Dir für das Foto, da weis ich wo ich suchen muss und wo nicht ......

Habe den defekten Injektor ausgebaut. Ein freundlicher Mensch aus unserem Forum (s.o.) hat mir einen Injektor aus seinem alten Stilo zur Verfügung gestellt.

Ich besorge noch eine neue Dichtung und melde mich, ob mein geliebter Stilo wieder starten will.

Zitat von »emmerich1234«

Habe den defekten Injektor ausgebaut. Ein freundlicher Mensch aus unserem Forum (s.o.) hat mir einen Injektor aus seinem alten Stilo zur Verfügung gestellt.

Ich besorge noch eine neue Dichtung und melde mich, ob mein geliebter Stilo wieder starten will.

Ein Hinweis für alle: der Ausbau war in ca. 15 Minuten erledigt. Kein großer Akt, man kommt dran.