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Italo-Welt

WoLeMe

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Freitag, 13. März 2009, 14:11

Bis 2500 U/min keine Leistung!!!????

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Hallo zusammen,

ich hab seit einer Woche ein nerviges Problem mit meinem Stilo Multiwagon 1,9 JTD 140 PS, Baujahr 6/2004, 56000 km:

Der Motor hat bis 2500 U/min absolut keine Leistung!
Normalerweise geht er ab 1500 U/min schon sehr gut und ab knapp 2000 U/min setzt dann der Turbo wehement ein und es ist Leistung satt vorhanden.

Der Fehler trat letzten Freitag von jetzt auf nachher auf!
Bin zum Einkaufen gefahren und auf dem Hinweg war alles noch in Ordnung und auf dem Heimweg fiel es mir dann auf, als ich zügig vom Supermarktparkplatz runter wollte!!
Nix ging!

Nun war ich in der Wekstatt (Vertragswerkstatt) und im Fehlerspeicher ist kein Fehler vorhanden!!

In der Werkstatt wurde dann als erstes das Abgasrückführungsventil geprüft, welches anscheinend in Ordnung war.
Danach wurde der Luftmengenmesser getauscht.
Dann wurde das - ich weiß nicht mehr genau wie es heißt-Ventil - auf der Fahrerseite links unten vorm Radkasten überprüft!!

Alles war bisher ohne Erfolg!

Es wurde auch noch der Turbo untersucht, wobei aber auch nichts festgestellt wurde!!

Meine Werkstatt sucht nun weiter und wollte mir Bescheid geben, wenn sie den Fehler haben!!

Was kann das denn sein??

Ich habe bis jetzt mit meiner Werkstatt NIE Probleme gehabt und die sind auch sehr kompetent und haben bis jetzt alle noch so komischen Fehler gefunden und ich möcht denen jetzt nichts böses, aber ich hab das Gefühl, dass die grad etwas ratlos sind!!

Hat jemand von Euch schonmal den gleichen Fehler gehabt??

Ich hab hier im Forum immer nur ähnliche Fehler gefunden!!

Ich würd mich freuen, wenn mir jemand nen Tipp geben könnte!!

Gruß

Wolfgang

Mein Stilo: Stilo Multiwagon Dynamic 1,9 JTD Multijet 140 PS Baujahr 06/2004, Leder-2-farbig, Vollausstattung


crossshot

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Freitag, 13. März 2009, 15:07

Entweder AGR (Abgasrückführung) oder LMM würde ich pauschal sagen.

Sind die mal mit abgestecktem LMM gefahren? Dann sollte er nämlich ganz normal ziehen.

AGR kann ich dir leider nicht sagen wie man das testet, aber vielleicht kann es deine Werkstatt einfach mal reinigen.

Meines war mal kaputt und es war auch kein Fehler im Speicher aber die gleichen Symptome wie bei dir.
Fiat Stilo 1.9 JTDm 16v 150PS/305Nm
Garrett GTB2056V | Downpipe 2,5" | R70 HDP mit R80 Welle | 80mm LMM | 4 Bar Ladedruck-Sensor | 2200 Bar Rail-Sensor | Euro 3 Ansaugbrücke | Dual Friction Kupplung | Darkside Twinpass FMIC | AGT, LLT und Öltemp Display | Lambda Controller | AGR Kühler entfernt | Unterdruckpumpe 2.0 JTDm | Alfa 166 2,4 JTD Kat | Ducato MSD | Eigenbau-ESD | ESP off Schalter | AP Gewindefahrwerk | Domstrebe VA | PU Buchsen schwarz HA | 260km/h Tacho Birba

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Mordi1984

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Samstag, 14. März 2009, 13:20

Hmm

Druckverlust könnte es ja auch sein oder nciht ;)
hab ja meien Anzeige eingebaut, und wenn der Schlauch nicht ganz drauf war hat er auch da druck verloren und ging nichtmehr so gut.
Hat deiner schon ne lambda sonde drin?

grüße

Mordi

Mein Stilo: Lancia Delta 1,8 DI-TJet , Leider Verkauft :-( -> Stilo 5 Türer 115PS JTD (Gelochte Bremsscheiben + Ebc Yellow Stuff, Eibach Pro Kit, Ladedruckanzeige, Gechippt auf 170PS, Anlage)


crossshot

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Samstag, 14. März 2009, 15:15

Zitat

Original von Mordi1984
Hmm

Druckverlust könnte es ja auch sein oder nciht ;)
hab ja meien Anzeige eingebaut, und wenn der Schlauch nicht ganz drauf war hat er auch da druck verloren und ging nichtmehr so gut.
Hat deiner schon ne lambda sonde drin?

grüße

Mordi


Wenn kein Druck drauf ist würde er auch überhalb von 2500 U/min nicht ordentlich ziehen - wie denn auch?!
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Mordi1984

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Samstag, 14. März 2009, 18:19

Zitat

Original von crossshot

Zitat

Original von Mordi1984
Hmm

Druckverlust könnte es ja auch sein oder nciht ;)
hab ja meien Anzeige eingebaut, und wenn der Schlauch nicht ganz drauf war hat er auch da druck verloren und ging nichtmehr so gut.
Hat deiner schon ne lambda sonde drin?

grüße

Mordi


Wenn kein Druck drauf ist würde er auch überhalb von 2500 U/min nicht ordentlich ziehen - wie denn auch?!


ich glaube nicht das du 20 Ps unterschied merken würdest ;)
wenn ich er wäre würde ich ne OBD fahrt machen und den ladedruck beobachten.

rust er?

Gruß Lucas

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crossshot

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Samstag, 14. März 2009, 19:18

Zitat

Original von Mordi1984

Zitat

Original von crossshot

Zitat

Original von Mordi1984
Hmm

Druckverlust könnte es ja auch sein oder nciht ;)
hab ja meien Anzeige eingebaut, und wenn der Schlauch nicht ganz drauf war hat er auch da druck verloren und ging nichtmehr so gut.
Hat deiner schon ne lambda sonde drin?

grüße

Mordi


Wenn kein Druck drauf ist würde er auch überhalb von 2500 U/min nicht ordentlich ziehen - wie denn auch?!


ich glaube nicht das du 20 Ps unterschied merken würdest ;)
wenn ich er wäre würde ich ne OBD fahrt machen und den ladedruck beobachten.

rust er?

Gruß Lucas


Doch 20 PS merke ich ;-) Wenn ich mein PR2 rausmache ist der unterschied schon heftig und das macht nur ca. 20 PS mehr :-D
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Stefan

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Sonntag, 15. März 2009, 09:44

OBD hin oder her... mit einer OBD Diagnose kommt man recht selten zum eigentlichen fehler.

Das AGR lässt sich nur Indirekt messen. Dazu bräuchte die Werkstatt ein Oszilloskop. Ein Kanal an das Signal vom Luftmassenmesser und dann das AGR mittels Tester ansteuern... wenn es auf geht und ordnungsgemäß zu, sieht man es am Graphen auf dem Bildschirm. So würde ich vorgehen.

Denn OBD-Werte sind zum Teil nicht die realen Werte sondern vorherberechnete!!!!! Oder Ersatzwerte....

Das pauschale Tauschen von Bauteilen oder Sensoren kostet Zeit und Geld! Und fürht zu nix ;-) Meine Meinung
Strasse Nass...Fuss vom Gas....Strasse trocken rauf den Socken! :PDT_kar: :PDT_inv:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Stefan« (15. März 2009, 09:46)

Mein Stilo: war ein 5T mit kleinen Ferrariaufklebern unter den Seitenblinkern ;o) Dynamic Ausstattung Bj 2002


WoLeMe

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Sonntag, 15. März 2009, 12:18

Hallo zusammen,

meine Werkstatt hat den Fehler gestern gefunden!!!

Es war das erste was sie vermuteten!!
Das AGR-Ventil!!
Das hatten sie zwar als erstes getauscht, aber das NEUE war auch defekt!!!!
Das einzig komische ist nur, dass der Fehler nicht im Fehlerspeicher angezeigt wurde/wird!! :?:

Meine Werkstatt hatte am Freitag-Nachmittag nochmal alles ohne Erfolg überprüft!
Zur Sicherheit hatten sie gestern nochmal eine Vergleichsmessung der beiden AGR (neu und alt) mit einem Oszilloskop gemacht, und dabei festgestellt, dass das neue auch nicht aussteuert, genau wie das alte!!
Zum Glück war ein Stilo mit gleichem Motor zum KD da, um mit dessem AGR nochmals zu messen!!
Uns siehe da - sie stellten fest, dass das NEUE AGR auch defekt ist!!
Das AGR aus dem anderen Stilo kam dann kurz zum Testen bei mir rein -> ER LÄUFT!!

Damit ich wenigstens bis das neue drin ist normal fahren kann, wurde mein Motörchen "ausgetrickst" und Auspuff-seitig am AGR ein Metallplättchen ins Röhrchen installiert, um das AGR "tot" zu legen. jetzt läuft er ganz normal!!
Sind halt die Abgaswerte solange nicht ganz optimal!! :-)

Jetzt haben sie nochmal ein neues AGR bestellt, welches dann am Dienstag bei mir eingebaut wird!!
Hoffentlich ists diesmal OK!!

Aber danke für Eure Hilfe!!!

Manch,mal ist der Teufel echt ein Eichhörnchen!!

Neues Originalteil defekt, ts.. ts.. ts..!!

Gruß

Wolfgang

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StiloNordlicht

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Sonntag, 15. März 2009, 12:28

Darf ich fragen was du gezahlt hast? Hab das Gefühl das meines auch nen knacks hat. Lässt sich das feststellen wenn manns stilllegt?

WoLeMe

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Sonntag, 15. März 2009, 12:37

Hallo StiloNordlicht,

ich weiß moch nicht, was das alles kostet, da ich die Rechnung erst bekomme, wenn alles gemacht ist (nach Dientag)!!

Laut Werkstatt kann man feststellen, ob es am AGR liegt, wenn man wie oben schon beschrieben ein Metallplättchen Auspuff-seitig in das Röhrchen zum AGR steckt, um alles komplett abzudichten!!
Wenn der Motor dann normal läuft, wenn das Plättchen drin ist, ist es das AGR!!
Man kann aber auch, um ganz sicher zu gehen mit dem Oszilloskop messen!!
Hat meine Werkstatt ja zur Sicherheit auch gemacht!
Ich hab leider nicht zusehen können, wie und wo das Plättchen genau rein muß!
Ich hatte leider nen anderen Termin als sie das in der Werkstatt machten!!
Wo ich übrigens immer bei allem zusehen darf!!!
Ich kann es Dir also leider nicht genauer und besser beschreiben, aber am Dienstag werd ich mir das genau ansehen, wenn sie das Plättchen wieder raus machen!! :-)

Gruß

Wolfgang

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crossshot

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Sonntag, 15. März 2009, 16:31

Zitat

Original von crossshot
Entweder AGR (Abgasrückführung) oder LMM würde ich pauschal sagen.

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AGR kann ich dir leider nicht sagen wie man das testet, aber vielleicht kann es deine Werkstatt einfach mal reinigen.

Meines war mal kaputt und es war auch kein Fehler im Speicher aber die gleichen Symptome wie bei dir.


Manchmal bin ich aber auch gut, oder?

- AGR ist nicht einfach zum testen sondern nur mit Neuteil
- AGR gibt keine Fehlermeldung aus
- Leistung bleibt weg

;-)
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adriaticstYlo

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Sonntag, 15. März 2009, 19:06

hab da auch nochmal ne fragen!
fing so ca um die weihnachtszeit an....

da hatte ich es sporadisch dass der motorruckelte bzw kein gas annahm!

jetzt hab ich es seit 2 wochen regelmäßig, dass meine stilo im kalten zustand (pauschal immer nach der arbeit) an der 1. oder 2. ampel wenn es wieder grün ist und ich los fahre der motor nicht überca. 2000umdrehnungen geht! keine leistung! anfangs hab ich den motor halt immer abgewürgt! mittlerweile spiele ich sehr viel mit gas und kupplung und dann klappt das! aber da das auch nicht das gelbe vom ei ist hab ich mal unseren werkstattmeister gefragt ob er nicht mal mit meiner karre zum benachbarten fiathändler fahren kann um einen auf nachbarschaftshilfe zu machen! er versprach mir das in den nächsten tag in angriff zu nehmen! an dem tag machte ich feierabend und ich stellte mich drauf ein, dass ich an einer der nächsten beiden ampeln wieder keine leistung haben werde!dies geschah dann auch wieder, nur dass dieses mal das display aufleuchtete und da motorstörung draufstand und es wie wild piepte! ich nahm den fuß vom gas und alles war wieder normal!ich wieder aufs gas die magische 2000 erreicht und *piep* *MOTORSTÖRUNG*
das war natürlich am nächsten morgen auf dem weg zur arbeit auch wieder so! ich zu meinem meister er rüber zu fiat und mein stilo an examiner! hab den ausdruck vorliegen und da steht drauf :

Vom Steuergerät ermittelte Fehler:
AKTIVIERUNG DES BAUTEILS Temperatursensor Dieselkraftstoff TESTERGEBNIS - Sporadisch Kurzschluss zu Masse

der Fiatmeister sagte könnte dieser sensor sein bzw auch einfach n wackelkontakt oder wenn pech das steuergerät!

was sagt ihr was soll ich tun! hab die karre jetzt erstmal stehen gelassen und mir aus meinem autohaus ne karre fürs wo ende geliehen!
Toni

crossshot

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Sonntag, 15. März 2009, 19:54

Was kostet denn der Temperatursensor? Ich würde mit dem günstigsten Bauteil anfangen, wenn ich nicht weiß, was es ist ;-)
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Sonntag, 15. März 2009, 22:57

Ach ja! ganz vergessen! diesen sensor gibt es nicht einzeln ! mann muss schon das ganze bauteil ( diesen erwärmer oder was ) für den diesel austauschen! ich weiß nicht genau was das ist! man sagte mir das ist dieses "POWERCAP"-artige viech hinterm motor(wenn du vor der haube stehst!zum fahrer hin)! ich hoffe das sagt dir was!! das teil soll in etwa 160€ kosten! + einbau! ohhh fuck grad schön geld verdient und alles wieder futsch für diese scheiße!!!
Toni

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »adriaticstYlo« (15. März 2009, 22:58)


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