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Italo-Welt
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Dienstag, 10. November 2009, 17:04

Bitte an alle Abarth und GT Fahrer!

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Hi Leute!

ich habe meinen Abarth erst 3 Wochen und habe folgendes Problem
Wenn ich uuntertourig fahre, su um die 1500 U/min. oder drunter, egal im welchen Gang, nur im ersten Gang tritt es nicht auf, und dann voll aufs Gas steige dann fängt sich mein Motor irgendwie so zu rütteln wie bei einem Drehzahlbegrenzer und beschleunigt dabei nicht.
Wenn ich aber im selben Drehzahlbereich gemütlich herausbeschleunige ist alles ok.
Oberhalb von 15000 U/min ist alles ok, da kann ich spontan voll aufs Gaspedaldrücken und er beschleunigt ganz normal ohne zu ruckeln.

Könnt ihr bitte ausprobieren ob es bei euch auch so unter 1500U/min ist?

Gruß
Adam.
Fiat Stilo Abarth, H&R Federn, 8x17 ET30 mit 215/45 R17

Phil_FA24170

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Dienstag, 10. November 2009, 18:04

Mal ne Frage warum und wie fährts du den Abarth unter 1500.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Phil_FA24170« (10. November 2009, 18:05)

Mein Stilo: Glücklicher STILO ABARTH Besitzer


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Dienstag, 10. November 2009, 18:20

das verhalten deines motors ist relativ normal. bei 1500 touren voll durchzutreten geht nicht! ist doch kein diesel! untertourig fahren ist ja schön und gut. aber zu tief sollte die drehzal auch nicht sein. vorallem wenn der motor kalt ist sind drehzahlen unter 1500 nicht gut! schalt halt n gang runter und beschleunige dann von 2000 umdrehungen aus los.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »felix4389« (10. November 2009, 18:21)

Mein Stilo: 1.6er - geiler sound und eigentlich auch schnell genug


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Dienstag, 10. November 2009, 18:21

Ja gut ich weiß worauf du hinauswillst.

natürlich kommt es selten oder fast gar nicht vor, daß ich unter 1500 U/min vollgas geben, normalerweise schaltet man einen oder zwei Gänge runter um auf passende Drehzahl zu kommen und gibt dann Vollgas, falls du das meinst, hast du vollkommen Recht.
Normalerweise fahre ich gemütlich um die 1500 und beschleunige aus dieser Drehzahl auch gemütlich rauf, aber einmal habe ich zum testen komplett drauf getreten und er fing an sich so fein zitternd zu rütteln, deswegen wäre ich euch dankbar wenn ihr es auch ausprobieren könntet ob es bei euch auch so ist oder ob bei meinen Motor irgendwas nicht stimmt.

gruß
Adam
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Sash

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Dienstag, 10. November 2009, 18:31

Das is zuwenig Drehzahl, der Motor dreht bis knapp 7, da is doch logisch, das unter 2000 nit viel los is.
Zum Cruisen geht das schon, aber nit zum rausbeschleunigen. Bei meinem 1,8er geht erst ab 4000 die Post ab, vorher nix los. Denke beim Abarth wird das nicht viel anderser sein.

Mein Stilo: Fährt jetzt nen Pampers Bomber, Passat 3c Highline, 170PS TDI :-]


OliGT

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Dienstag, 10. November 2009, 18:56

Zitat

Original von felix4389

...untertourig fahren ist ja schön und gut. aber zu tief sollte die drehzal auch nicht sein.

vorallem wenn der motor kalt ist sind drehzahlen unter 1500 nicht gut! schalt halt n gang runter und beschleunige dann von 2000 umdrehungen aus los.



Niedertourig fahren ist schön und gut :!: Untertourig fahren ist immer schlecht. :idea:

Warum sollten für nen kalten Motor niedere Drehzahlen schlecht sein :?: :?: :?: Wenn meiner kalt ist, dann schalte ich nicht runter, sondern spästens bei 2000 hoch! :!: Ich glaube du wärst der geboren "Abarth-Killer"! :-D

@Editions-man
Also 1500U/min abwärts, das sind dann sogar für den Abarth zuwenig! ;-) Ist eigentlich gerade so der Grenzbereich. :roll: Aber 1500 aufwärts, da fahre ich meinen auch im Stadtverkehr, wenns nur so dahinrollt. Aber sofort wenn ich an die 1500 rankomme, dann schalte ich runter :!:
Aber vibrieren und schütteln, das tut meiner nicht mal bei 1100U/min. Er brummt dann halt etwas untertourig, bis er die 1500 erreicht hat!!

Mfg Oli
:!: Die Deutschen sind das einzigste Volk der Welt welches es, durch seine Fahrkunst, schaffen könnte auf einer zehnspurigen Autobahn mit elf Autos einen Stau zu verursachen. :!:

Mein Stilo: Sprintblauer 2005er GT; MS-Felgen 7X17 mit 215/45 ZR17;Spuverbreiterung vorne 20mm, hinten 30mm; Vogtland 35/35 Federn;Umbau auf König SK5000 Sitze; CHD-Kühlergrill; Ragazzon ESD im "TDI-Style";Lumar Alu Chrom Scheibenfolie; Dayline-Scheinwerfer


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Dienstag, 10. November 2009, 19:18

Zitat

Original von Phil_FA24170
Mal ne Frage warum und wie fährts du den Abarth unter 1500.


ich saß mal in einem Sprintblauem GT und wir sind bei kurz über 900U/min an- und gefahren.Der Felix kanns bestätigen.^^

Spass bei Seite,mich würde was anderes interessieren....:

Zitat


Original von OliGT
Aber sofort wenn ich an die 1500 rankomme, dann schalte ich runter.



sollte Dein Abarth da nicht schon selber runterschalten EditionsMan? Also meiner tut es jedenfalls....

Mein Stilo: 2.4l 193ps - war ein super Auto!Getötet von einem Opel..-.-.. RIP Baby! :(


hms

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Dienstag, 10. November 2009, 19:41

Bitte an alle Abarth und GT Fahrer!

Hallo...
ich habe diese probleme gottseidank nicht...
meiner zieht sauber und ohne rütteln hoch.

was ich aber mal gesehen habe, bezieht sich auf einen mini, ist, dass sich an der antriebswelle getriebeseitig ein kleines stück gelöst hat.
dies wiederum führte zu rüttelattacken während des beschleunigungsvorgangs.

ist eine möglichkeit von vielen...aber es ist eine;-)

gruß
HMS

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Dienstag, 10. November 2009, 21:16

tja oli da hab ich mich wohl nicht ganz deutlich ausgedrückt. ich meinte eigentlich genau das was du gesagt hast. perfekte abarth killer wäre ich nicht, denn selbst meinen kleinen 1.6er schone ich was drehzahl beim warm fahren angeht wo ich kann. bei spätestens 2500 kommt der nächste gang. nur uner 1500 fängt er an zu meckern. erst nur mit brummen und dann unter 1300 mit leichtem schütteln.

an die 900 umdrehungen kann ich mich leider nicht erinner ivan. sorry. aber wenn du das sagst glaub ich dir.

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fruchtmix

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Dienstag, 10. November 2009, 21:36

hm,als wir beide mit Oli*s GT gefahren sind und er mit meinem,da hast Du noch gesagt:"mit 900U/min,nicht schlecht..."
ist aber auch nicht wichtig,ist mir nur vorhin eingefallen als ich diesen thread gelesen habe. ;-)

mfg

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OliGT

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11

Dienstag, 10. November 2009, 21:44

So, dann bau ich doch zum Thema: ab 900U/min was hier ein!! :-D
Habe gerada mal so aus Spaß ein Video dazu gemacht!!
3 Gang bei ca. 20km/h und 900U/min und dann Vollgas!! Ich denke man kann ganz gut sehen, daß die Karre vorwärts will! :-D :-D

Durchzug ab Standgas

Mfg Oli
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Mittwoch, 11. November 2009, 05:55

Danke für das Video...
Und das zeigt mir, daß mit meinen Abarth Motor irgendwas nicht stimmt, denn wenn ich im 3ten Gang bei 900 U/min. Vollgas geben würde, würde er bei Vollgas nicht mehr herausbeschleunigen sondern sich rütteln, aber das ist so ein feines schelles rütteln, komisch zu beschreiben, weiß nicht was in dem Moment mit dem Motor los ist :-(

Habe am Anfang auf Zündspulen getippt aber daran glaube ich jetzt auch nicht, denn das wäre dann Drehzahlunabhängig....
Bin total im Dunkeln am tippen :-(
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Mittwoch, 11. November 2009, 09:45

das ist nicht nur beim abarth oder gt so auch beim 1.9 jtd

sobald ich unter 2000 umdrehungen komm und dann voll auf gas schlapp fängt er auch das ruckeln an bis ab 2000 der turbo einsetzt

is ja wohl logisch da untenrum nix geht ;-)

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Sash

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Mittwoch, 11. November 2009, 12:35

Zitat

Original von Casperracer
das ist nicht nur beim abarth oder gt so auch beim 1.9 jtd
sobald ich unter 2000 umdrehungen komm und dann voll auf gas schlapp fängt er auch das ruckeln an bis ab 2000 der turbo einsetzt

is ja wohl logisch da untenrum nix geht ;-)

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redskorpion

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Mittwoch, 11. November 2009, 16:45

Also ich habe das gerade auf dem Heimweg auch mal getestet.

Meine Konfiguration:
Abarth mit Sele, automatik aus.

3. Gang ca. 30 km/h, dann Vollgas - keine Probleme, zügiges beschleunigen, bis zur magischen 3500u/min Grenze und dann gibt es vollen Schub mit max. Drehmoment.

Gleiches im 5. Gang unter 50 km/h und dann drauf auf das Pedal - keine Probleme.

Mein Sele schaltet knapp unter 1000 u/min automatisch runter, ob ich das will oder nicht 8-)

Habe mich auch selbst dabei erwischt, wie ich im 5. Gang unter den besagten 1500u/min fahre und das ohne Probleme, eigentlich fahre ich immer so, zumindest im Berufsverkehr.

Zum Thema ordendlich Treten, damit Leistung kommt, sage ich nur:
Möchtest du geweckt werden und dann direkt einen 3000m Sprint hinlegen?
Also ich vermeide hohe Drehzahlen im kalten Zustand und warte immer schön, bis das Öl warm wird, nicht nur das Wasser ;-)

Zum Problem mit dem Beschleunigen:
Ich habe gehört, das der Abarth einen anpassbaren Ansaugtrakt haben soll, der Drehzahlabhängig verlängert (langsame Drehzahl) oder verkürzt (hohe Drehzahl) wird. Ich hatte auch so ein ähliches Problem und eine Reinigung dieser Einheit hat den Fehler, oder das Beschleunigungsproblem behoben.

Gruß Eric

.

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Mittwoch, 11. November 2009, 20:44

Zitat

Original von Sash

Zitat

Original von Casperracer
das ist nicht nur beim abarth oder gt so auch beim 1.9 jtd
sobald ich unter 2000 umdrehungen komm und dann voll auf gas schlapp fängt er auch das ruckeln an bis ab 2000 der turbo einsetzt

is ja wohl logisch da untenrum nix geht ;-)

Beim Diesel sollte bei der Drehzahl schon bissl mehr los sein.


ned ganz :!: du merkst richtig wie der turbo wirklich ab 2000 umdrehungen einsetzt. natürlich ned in jedem ganz aber im 2. und 3. merkt man es aber am meisten

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Mittwoch, 11. November 2009, 21:38

@ALL

Also ich habe es nochmal probiert, 3te Gang rein knapp über 1000 U/min, dann direkt voll aufs Gas, dann ruckelt er ganz fein und geht nur sehr langsam voran.
Drücke ich das gaspedal langsam bis zum Anschlag, passiert es nicht.

Komisch ist, als ich es heute Machmittag probierte, war das vibrieren komplett weg, komisch... also tritt es nicht immer vor.

Wenn es um die von euch angesprochene Ansaugbrücke geht, dann hat Fiat beim dem 2.4 Liter Motor ein Schaltsaugrohr eingebaut, somit schaltet eine Klappe zwischen langem und kurzem Ansaugweg.
Lange Ansaugweg für tiefe Drehzahlen und kurze ansaugweg für hohe Drehzahlen, das ist auch der grund wieso es bei 3500 U/min spürbar besser vorrangeht, weil er dann eigentlich auf kurzen ANsaugweg umschalten müßte.

Dies ist auch bei mir der Fall und sollte eigentlich nicht an dem Schaltsaugrohr liegen, denke ich.
Selbst wenn das Schaultsaugrohr klemmen würde, müßte er zwar aus unetrem drehzahlband sehr lahm beschleunigen aber trotzdem nicht vibrieren.

Deswegen weiß ich nicht woran es denn liegen könnte?

Zündspule oder Zündkerzen scheiden für mich aus da diese mit der Drehzahl nichts zu tun haben, dann müßte er immer vibrieren, oder?
Kann es dann am Luftmassemesser liegen???
Ansonsten fehlt mir erstmal mehr nicht ein, hat von euch noch jemand eine Idee?

Wenn das Steuergerät einen Fehler registriert, geht dann die Motorwarnlampe imer an oder muß es nicht immer der Fall sein?

gruß
Adam
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OliGT

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Mittwoch, 11. November 2009, 22:28

Zitat

Original von Edition-Man
@ALL

Wenn es um die von euch angesprochene Ansaugbrücke geht, dann hat Fiat beim dem 2.4 Liter Motor ein Schaltsaugrohr eingebaut, somit schaltet eine Klappe zwischen langem und kurzem Ansaugweg.
Lange Ansaugweg für tiefe Drehzahlen und kurze ansaugweg für hohe Drehzahlen, das ist auch der grund wieso es bei 3500 U/min spürbar besser vorrangeht, weil er dann eigentlich auf kurzen ANsaugweg umschalten müßte.

Dies ist auch bei mir der Fall und sollte eigentlich nicht an dem Schaltsaugrohr liegen, denke ich.
Selbst wenn das Schaultsaugrohr klemmen würde, müßte er zwar aus unetrem drehzahlband sehr lahm beschleunigen aber trotzdem nicht vibrieren.


gruß
Adam



Am Schaltsaugrohr liegt es definitiv nicht :!: :!:
Aber er schaltet auch nicht bei 3500 schon um! ;-) Da hat die Maschine einfach ihr maximales Drehmoment, deshalb spürst du dort nen satten Schub! :idea: Das Schaltsaugrohr schaltet bei ca. 4500U/min von langen auf kurze Ansaugwege um! Kannst du selbst mal ausprobieren: Eine Person bitten ins Auto zu sitzen und langsam bis ca. 4600U/min Gas zu geben! Und du stellst dich vor den Motor und behälst den Arm, der aus dem Schaltsaugrohr rauskommt im Auge. Der müsste bei 4500 nach unten gezogen werden, dann its I.O.

Das Schaltsaugrohr kann eigentlich auch nicht klemmen!! Es kann aber sehr wohl nicht arbeiten :!: Das ist dann der Fall, wenn der Schlauch der unten auf die Unterdruckdose des Schaltsaugrohrs aufgesteckt ist abgeknickt, oder - wie es bei mir mal der Fall war - so spröde und Rissig ist, daß der Unterdruck zum Umschalten nicht mehr reicht. :idea:

Die Symptome eines nicht arbeitenden Schaltsaugrohrs sind aber anders :!: :!: Bei "normalem" Fahrbetrieb eigentlich garnicht zu spüren!! Nur wenn man die Gänge wirklich bis zum Begrenzer ausdreht, dann merkt man, daß der Maschine ab ca. 5500U/min die Puste ausgeht!! Die Topspeed wird dann auch nicht mehr erreicht!! Dann ist bei Tacho 210-220 Schluss :!:

Mfg Oli
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Donnerstag, 12. November 2009, 04:28

@OliGT

Vielen Dank für deine Aufklärung, werde mir heute die Unterdruckdose am Schaltsaugrohr genau angucken.

Habe heute morgen auf den Weg zu Arbeit wieder probiert im 3ten Gang bei ca 1000 U/min voll aufs Gas zu treten und es ist weiterhin so, daß er dann manchmal so lange ruckelt bis ich etwas vom Gas gehe,oder aber er ruckelt einmal kurz auf und fängt dann wieder normal zu beschleunigen oder aber, was aber sehr selten passiert, er ruckelt gar nicht und zieht nach vorne wie es eigentlich sein sollte.

Die Drosselklappe habe ich gestern gereinigt und neu kalibriert, daran lag es aber scheinbar nicht.

Könnte ein defekter oder verdreckter Luftmassenmesser so was auch verursachen?
Oder hat noch jemand eine Idee woran es noch liegen könnte?

Gruß
Adam
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Freitag, 13. November 2009, 18:23

Also...
gestern war ich bei meinen Fiat Händler und der meister ist mit meinen Auto gefahren.
Ich sagte ihm, daß wenn ich unter 1500 U/min Vollgas gebe, dann ruckelt er wie sau, ich sagte ihm, daß es meiner Meinung nach an einer defekten Zündspule liegt, bin mir aber nicht sicher.
Er sagte direkt, nee nee, das ist ein typisches Problem mit den Gleichlaufgelenken am Getriebe, ich dachte dann direkt, was redet er für nen Quatsch.

Naja er fuhr los, schaltet vom 1ten in 2ten Gang, dann vom 2ten in 3ten, da hatte er ca 1500 U/min, und drückte voll aufs gas und er fing an zuruckeln wie Sau, der Meister guckte mich an wie ein Pferd und meinte, Junge du hast Zündaussetzer und ich sagte dann, genau das wollte ich von Ihnen hören :-)
Dann fragte ich ihn, woran es eher liegt Zündspulen oder Zündkerzen???
Das konnte er mir natürlich so nicht beantworten, also werde ich morgen die Zündkerzen wechseln und wenn das nichts bringt dann werde ich viel Spaß haben, herauszufinden welche Zündspule das ist, sind alle noch originale von Bosch drin und habe 44.000km runter.

Meine Frage, wenn ich jetzt z.B. eine Zündspule von beru oder Champion kaufe, um die kaputte zu erstezen, dann bleiben die restlichen aber noch original von Bosch, ich denke das ist dann Jacke wie Hose, oder?

gruß
Adam
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