Bosch Leitungsprüfstand - 124 kw ?? - Motor

habbakuk

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Donnerstag, 14. August 2008, 19:49

Bosch Leitungsprüfstand - 124 kw ??

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Hallo,
wie der Titel schon vermuten lässt war ich kürzlich mit meinem Stilo (Multijet 5 Türer, 120 PS) auf einem Bosch Leistungsprüfstand. Grund für die Aktion war der vor zwei, drei Wochen erfolgte Einbau eines Powerrail 5.
Am Ende der Leistungsprüfung bekam ich das Protokoll, in dem als Leistung 124 kw ausgerechnet wurden (nach Korrektur, vorher 121 kw). Jetzt frage ich mich, wie das denn sein kann. Laut Gutachten (Novitec) und TüV Eintrag sollten es 101 kw sein. Kann es sich um eine "Meßtoleranz" am Prüfstand handeln oder wie kann das zustande kommen? Sind ja immerhin ca. 170 PS.
Was ich bei Bosch vergessen habe zu Fragen, ist das am Motor oder am Rad gerechnet.

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Puntodrom

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Donnerstag, 14. August 2008, 19:55

kannst du mal das protokoll einscanen?

Gruß
Dimitri

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CrAzY_B

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Donnerstag, 14. August 2008, 20:09

so ich weiß ja nun nicht wo der wert schlechter sein müsste (ob am rad oder motor) aber ich würde sagen wurde am motor gemessen. am rad 120kw zu haben, bei orginal gerade mal 120PS wäre schon heftig.

Mit Schmackes: Euer Marcel

"It´s not really about...the fastest car or the best car, it´s more about get together and just have a good time...it´s more about the friends and mates! "

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evelin86

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Donnerstag, 14. August 2008, 20:46

"Echte" 50 PS mehr aus einem 120Psigen Diesel, ohne weitere adaptionen dürften mit massiven Rauchwolken und massiven spritverbrauch einhergehen! Sowie einem Kupplungsverschleiß! Und nur mit einer Powerbox sehr unwahrscheinlich, bei individueller software evtl. noch möglich, aber abgastemp..... würden sich sehr sehr stark erhöhen, ob das material das aushält??

Wie waren Luftdruck, Temp.,... bei dem Dynorun?
Radleistung oder Motorleistung?
Nach welcher Norm wurde gemessen? (HP,BHP, DinPS)
Scan mal das Protokoll ein!

Mein Stilo: Bj. 03, 80 Ps Benzin, 1.2er, Formula line

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Donnerstag, 14. August 2008, 20:53

Beim P4 gibt es viele unterschiedliche ergebnise, es kommt auf die luftfeuchtigkeit an die temperatur, motorkühlung und noch paar sachen. Am besten wirklich mal scannen.

mfg Nico

Mein Stilo: 1,6L, 3t, 18Zoll Chrom Felgen,Distanzscheiben 8mmV,15mmH,Novitec Frontspoiler,Carzone Heckstürze,KME LPG-Anlage,Carzone Seitenleisten,Remus Duplex,Eibach Federn 30mm:Mein CLK:Tieferlegung 40mm (MH-Dezent) Auspuff (MH-Dezent)Bose Boxen Autogas usw

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habbakuk

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Donnerstag, 14. August 2008, 21:56

Lauter gute Fragen, die ich leider nicht beantworten kann. Aber ich hab mal das Protokoll gescannt (Vorder- und Rückseite) und hier angehängt.

»habbakuk« hat folgende Bilder angehängt:

Themenstarter

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Broesi_007

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Donnerstag, 14. August 2008, 23:48

Sehr interessant! Man kann klar sehen das auf der Leistungskurve ein Wert von knapp unter 100kW (zwischen 130 und 150km/h) als maximalen Höchstwert anzeigt. Würde also bedeuten das der Wagen jetzt in etwa 132 PS hätte, oder? Die Leistungskurve zeigt allerdings bestimmt die gemessene Radleistung an! Tja, und wenn man von einer Schleppleistung am Rad von etwa 30-35PS ausgeht, ergibt sich eine reine Motorleistung von rund 162-167PS! Könnte also durchaus stimmen! Aber ehrlich gesagt sollte man schon merken ob der Wagen "nur" rund 15 Pferde oder nun doch 50 Pferde mehr bekommen hat! Bei den 1.9er Multijets ist es durchaus möglich 50 PS mehr mit einer Softwareänderung rauszuholen. Das ganze dürfte auch in punkto Haltbarkeit eigentlich kein Problem darstellen, wenn man nicht gerade nur mit Vollgas unterwegs ist. Ein Kumpel von mir hat einen Astra 1.9er CDTI mit serienmässigen 120PS. Für diesen Astra gibt es von der Firma EDS-Motorsport auch ein Update auf sogar 200PS! Ist also nicht ganz aussergewöhnlich!

Meine Werkstätte: Autohaus Ambros

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Mein Stilo: Keinen Stilo mehr....

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habbakuk

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Montag, 18. August 2008, 10:03

Ich fasse dann mal für mich zusammen:

- die auf der Leistungskurve gemessenen knapp 100kW sind am Rad gemessen
- die auf dem Prüfbericht Eingetragenen 124kW sind die Motorleistung (hochgerechnet)
- die im Fahrzeugschein original eingetragenen 88kW sind ? (Motorleistung oder am Rad)

Natürlich merkt man, dass der Stilo jetzt besser zieht. Da ich kaum Vollgas fahre, fällt es vor allem beim bescheunigen im Bereich von 100 bis 180 auf (ich fahre eh meist so 130). Aber rein von der Leistungssteigerung hat sich der Kauf des Powerrail gelohnt.

Bis jetzt sehe ich im Rückspiegel keine Rauchwolken aufsteigen wenn ich gas gebe (liegt vielleicht auch am Partikelfilter).
Der Verbrauch lag lt. Bordcomputer bei 6,3 Liter. Real waren es 6,8 Liter. Ich denke das ist in Ordnung (50 - 60 % Stadt, 40 - 50 % Autobahn und Landstraße).

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crossshot

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Montag, 18. August 2008, 10:12

ich meine mit zu erinnern das immer von der Motorleistung am Rad ausgegangen wird.

also ist doch alles in butter von 88kW auf 100kW

Du hättest eine vorher Messung machen müssen und dann wirklich über den Leistungszuwachs diskutieren zu können!

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Montag, 18. August 2008, 10:14

Zitat

Original von crossshot
Du hättest eine vorher Messung machen müssen und dann wirklich über den Leistungszuwachs diskutieren zu können!

Sollte bei nem PR doch nicht allzu schwer sein. Musst ja nur den Stecker ziehen. Ob sich das lohnt, wird aber wohl von den Kisten für den Prüfstand abhängen.

Mein Stilo: ...ist verkauft. Jetziger Fuhrpark: Fiat Barchetta & Mercedes Benz E430

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Broesi_007

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Montag, 18. August 2008, 10:29

Zitat

Original von habbakuk
Ich fasse dann mal für mich zusammen:

- die auf der Leistungskurve gemessenen knapp 100kW sind am Rad gemessen
- die auf dem Prüfbericht Eingetragenen 124kW sind die Motorleistung (hochgerechnet)
- die im Fahrzeugschein original eingetragenen 88kW sind ? (Motorleistung oder am Rad)

Punkt1: Gemessene knappe 100kW am Rad ist korrekt!
Punkt2: 124kW ist die gemessene Radleistung plus die errechnete Schleppleistung am Rad. Ergibt die errechnete neue Motorleistung!
Punkt3: Die im Fahrzeugschein eingetragenen 88kW sind allerdings nicht die Radleistung sondern schon die originale Motorleistung!

Aber jetzt habe ich schon noch eine Frage... Ein Diesel mit originalen 120PS? Hat der 1.9er MJet nicht "nur" 115 (84kW) bzw. 140/150PS?

Meine Werkstätte: Autohaus Ambros

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Broesi_007« (18. August 2008, 10:30)

Mein Stilo: Keinen Stilo mehr....

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crossshot

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Montag, 18. August 2008, 10:31

Gerade weil es eben ein PowerRail ist, ist es für mich nicht nachvollziehbar warum man keine vorher - nachher Messung gemacht hat.

Gerade das interessiert mich ja, was an Leistungszuwachs dazu kam.

Beispiel:

Mein Stilo ist klein wenig außerhalb der Serie und schiebt demnach schon etwas mehr als eben ein "normaler" Stilo. D.h. der Leistungszuwachs würde geringer ausfallen oder eben noch massiver - man weiß es eben nicht.

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Meister

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Montag, 18. August 2008, 10:32

Zitat

Original von Broesi_007
Aber jetzt habe ich schon noch eine Frage... Ein Diesel mit originalen 120PS? Hat der 1.9er MJet nicht "nur" 115 (84kW) bzw. 140/150PS?

Die alten JTD hatten nur 115PS. Nachdem alle Diesel auf Euro4 umgestellt wurden, wurde der kleine 8V Multijet mit 120PS eingeführt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »-=Devil=-« (18. August 2008, 10:32)

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crossshot

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Montag, 18. August 2008, 11:27

pff wurde nur die Software geändert. Ärgert mich wie Sau weils Haargenau der gleiche Motor ist.

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manzig

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Dienstag, 19. August 2008, 13:38

Hallo,

ich hätte da mal ein Frage zum Thema "Leistungsprüfstand": Ich habe letztens mit dem Vorbesitzer meines Abarth telefoniert, der mir erzählt hat, daß "unser" Wägelchen aus irgendeinem Grund deutlich schneller laufen würde als die im Fahrzeugschein eingetragenen 215 km/h, nämlich so um die 240 km/h. Dies soll angeblich auf einem Leistungsprüfstand ermittelt worden sein und auf die Existenz des 5-Gang-Schaltgetriebes ohne Selespeed zurückzuführen sein...

Ist das wirklich möglich, daß die Selespeed derart Einfluß auf die Höchstgeschwindigkeit hat? Und kann man auf einem "Leistungs"-Prüfstand überhaupt die Höchstgeschwindigkeit messen?

Ich war noch nie auf so einem Prüfstand, vielleicht sollte ich das ja mal nachholen...? Weiß jemand, was so eine Prüfung ungefähr kostet?

Nicht, daß ich auf so eine Endgeschwindigkeit scharf wäre (kann man sowieso kaum fahren), es interessiert mich einfach mal am Rande... Eigentlich bin ich mit meinem "Skorpion" ganz zufrieden: Stadtverkehr locker im 5.Gang ohne Murren und im Mix aus Autobahn und Stadtverkehr ein Verbrauch von knapp unter 9 Litern... :lol:

Mein Stilo: Ist jetzt ein Seat Leon 1.2 TSI... war vorher ein 2.4 Abarth, 3T, imola-gelb, 5-Gang-Schaltgetriebe; nachgerüstet: Original-CC, PDC, Facelift-Grill, "Fruchtmix"-Felgen

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-=Devil=-

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16

Dienstag, 19. August 2008, 14:12

Zitat

Original von crossshot
pff wurde nur die Software geändert. Ärgert mich wie Sau weils Haargenau der gleiche Motor ist.

Sind unsre 115er nicht Unijet- und der 120er Multijetmotoren? Wobei ich eigentlich ganz froh bin, den 115er zu haben. Wenn man mal die Datenblätter vergleicht, schneidet der 120er bei den Beschleunigungswerten ja sogar schlechter ab. Nur in der Endgeschwindigkeit ist er ganze 2 Km/H schneller.

@ manzig

Sind die 240 Km/H wirklich auf dem Prüfstand ermittelt worden, oder sind das 240 Tacho-Km/H? Denn 240 schafft jeder gut eingefahrene Abarth auf dem Tacho. ;-)

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manzig

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17

Dienstag, 19. August 2008, 14:17

@ -=Devil=-

laut Vorbesitzer auf dem Prüfstand (also echte 240) - und das mit dem Tacho ist ja klar von wegen gesetzlich vorgegebener Voreilung des Tachos...

Mein Stilo: Ist jetzt ein Seat Leon 1.2 TSI... war vorher ein 2.4 Abarth, 3T, imola-gelb, 5-Gang-Schaltgetriebe; nachgerüstet: Original-CC, PDC, Facelift-Grill, "Fruchtmix"-Felgen

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Broesi_007

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18

Dienstag, 19. August 2008, 17:17

Zitat

Original von manzig
@ -=Devil=-

laut Vorbesitzer auf dem Prüfstand (also echte 240) - und das mit dem Tacho ist ja klar von wegen gesetzlich vorgegebener Voreilung des Tachos...

Mein Abarth mit Selespeedgetriebe lief vor kurzem bei angezeigten 241km/h lt. Tacho exakt 224km/h lt. GPS. Um echte 240 zu bekommen müßte das Ding aber mindestens 257 lt. Tacho gezeigt haben. Könnte rein theoretisch sogar hinhauen da der Luftwiderstand am Prüfstand ja fehlt. Nur bezweifle ich doch sehr stark das der fünfte Gang für so eine Aktion lang genug übersetzt ist. (Ausserdem ist der Tacho auch nur bis 255 gekennzeichnet.) Könnte vielleicht beim GT hinhauen aber beim Selespeed meiner Meinung nach nicht! Dazu setzt der Begrenzer bestimmt zu früh ein...

Was für eine Bereifung war denn da aufgezogen? Auf die kommts ja auch sehr stark an!

Meine Werkstätte: Autohaus Ambros

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Mein Stilo: Keinen Stilo mehr....

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Sash

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19

Dienstag, 19. August 2008, 17:24

Genau, beim Prüfstand hast keinen Luftwiderstand, is logisch, das die Kiste dann im 5. fast ausdreht. Auf der Bahn wirst das kaum schaffen können.

SASH

Mein Stilo: Fährt jetzt nen Pampers Bomber, Passat 3c Highline, 170PS TDI :-]

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manzig

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Mittwoch, 20. August 2008, 13:06

Zitat

Was für eine Bereifung war denn da aufgezogen? Auf die kommts ja auch sehr stark an!

Naja, ich nehme mal an, das war die Serienbereifung: 205/55 R16.

Also scheint das wirklich im Rahmen des Möglichen zu sein, daß das Wägelchen so viel Dampf hat? Denn selbst die von Broesi_007 erreichten echten 224 km/h sind ja schon mehr als die im Schein genannten 215 km/h... macht also gute 5% Leistungsreserve :lol:

Mehr Sein als Schein (im doppelten Sinne!)...

Mein Stilo: Ist jetzt ein Seat Leon 1.2 TSI... war vorher ein 2.4 Abarth, 3T, imola-gelb, 5-Gang-Schaltgetriebe; nachgerüstet: Original-CC, PDC, Facelift-Grill, "Fruchtmix"-Felgen

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stilo.info

Bosch Leitungsprüfstand - 124 kw ??

Bosch Leitungsprüfstand - 124 kw ??

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