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Sash

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Montag, 3. Mai 2010, 19:13

Drehmoment Zündkerze

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Hi,

wie fest muss man die Zündkerzen einschrauben? Hab das bisher immer Handfest gemacht :roll:

Nur bei dem 1,8er scheint das wohl nit so gut gewesen zu sein, hatte ja sich ja rausgedreht das gute Stück, und ziemlich angeschmolzen war die Kerze auch :roll:

Hab dann alle 4 gewechselt, nach kurzer Probefahrt, war die ominöse Kerze wieder locker, bzw ich konnte sie noch ca. 180° reindrehen.

Wieviel NM brauch ich? Ich les immer was von 15nm. Passt das auch bei unseren Diven?

Mein Stilo: Fährt jetzt nen Pampers Bomber, Passat 3c Highline, 170PS TDI :-]


OliGT

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2

Montag, 3. Mai 2010, 20:09

RE: Drehmoment Zündkerze

Zitat

Original von Sash,
wie fest muss man die Zündkerzen einschrauben? Hab das bisher immer Handfest gemacht :roll:


Naja, etwas fester, als "Handfest" solltest sie schon machen! ;-)

2 einfache Möglichkeiten:

1) Ohne Drehmoment Schlüssel

NEUE KERZEN:
Von hand - natürlich mit ner Verlängerung - reinschrauben, bis sie Handfest sind! Also NUR an der Verlängerung drehen, ohne nen Hebel!! :!:
Dann auf die Verlängerung ne Ratsche aufsetzen und die Kerze 1/2 Umdrehungen (also 180°, oder auch 200°) weiter drehen! Fertig!

GEBRAUCHTE KERZEN:
Wie oben, zuerst handfest. Dann mit der Ratsche 1/8 - bis 1/4 Umdrehungen (also 45 - 90°) weiterdrehen!!

In beiden Fällen, sollten die Kerzen dann fest sein, aber keinesfalls "anknallen" wie verrückt! :idea:

2) Mit Drehmoentschlüssel:

Einfach mit 25 - 30 Nm festziehen! :-D :-D

Mfg Oli
:!: Die Deutschen sind das einzigste Volk der Welt welches es, durch seine Fahrkunst, schaffen könnte auf einer zehnspurigen Autobahn mit elf Autos einen Stau zu verursachen. :!:

Mein Stilo: Sprintblauer 2005er GT; MS-Felgen 7X17 mit 215/45 ZR17;Spuverbreiterung vorne 20mm, hinten 30mm; Vogtland 35/35 Federn;Umbau auf König SK5000 Sitze; CHD-Kühlergrill; Ragazzon ESD im "TDI-Style";Lumar Alu Chrom Scheibenfolie; Dayline-Scheinwerfer


Sash

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Montag, 3. Mai 2010, 20:44

Ok, dann werd ich mal mit 25nm anziehen.

Hast du das Bild der Kerze im anderen Thread gesehen? Neue Kerze ließ sich fast normal einschrauben. Allerdings hab ich ein wenig Bedenken, weil ich zuvor 300km Autobahn gefahren war. Nit das der Kopf bzw Gewinde teilweise auch so angeschmolzen ist :roll:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Sash« (3. Mai 2010, 20:44)

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Montag, 3. Mai 2010, 20:51

Mein Stilo: 1.6 L 3 türer ginstergelb - DTS gewindefahrwerk , Sedox tuning , Birba weisser Abarth tacho, -4 cm , 17''/ 225-45 , Green Stuff , KN ,Connect Nav+, B-und C-CAN monitor , Examiner Smart und SAM, lederverkleidung, OBD infodisplay

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OliGT

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Montag, 3. Mai 2010, 20:52

Allerdings habe ich das Bild der Kerze gesehen!! :shock:

Hast dir das Gewinde im Kopf nicht angesehen! :shock: :shock:
Dann würde ich das ber dringenst tun, denn es wäre nicht das erste mal, dass ne Kerze mit nem lauten Knall von "unten" ne Beule in die Motorhaube schlägt! :!:

Die Kerze scheint ja überhauptnicht angezogen gewesen zu sein!! Der Dichtring ist ja in keinster Weise "gequetscht"!! :idea:

Und so wie die Kerze aussieht hat der Kopf fast mit Sicherheit was abbekommen! :idea:

Wenn die Kerze nicht DICHT in dem Gewinde sitzt, dann strömen bei jeder Kompression Heiße Gaße durch die Gewindegänge!! Also an der Kerze UND am Aluminium des Kopfes entlang!! Und dies Gase "sägen" am Material!!
Und wenn schon der Stahl der Kerze so gelitten hat, dann sieht das Alu nicht besser aus!

Mfg Oli
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Montag, 3. Mai 2010, 21:20

Naja, ich hab mal reingeleuchtet, um zu sehen, ob was am Kolbenboden zu sehen ist, der sah normal russig aus.
Die neue Kerze ließ sich auch normal einschrauben, Umdrehungen habe ich nit gezählt, aber war so wie bei den anderen Kerzen.

Motor läuft auch wieder normal, keine unnormalen Geräusche. Ich werde morgen nochmal die Kerzen mit 25nm anziehen, und dann schauen, obs hält.
Ansonsten werd ich wohl mal in die Werke fahren, und gucken, was die machen können.

Kann man ohne größeren Aufwand das Gewinde nachschneiden?

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Montag, 3. Mai 2010, 21:30

Zitat

Original von Sash
Ich werde morgen nochmal die Kerzen mit 25nm anziehen, und dann schauen, obs hält.


Das würde ich schön lassen :!:
Denn dann kann es sein, dass die sich auf einmal ganz leicht drehen lässt! :idea:

Dass die Kerze "leicht" rein ging ist ja klar!!
Was soll den auch schwer gehen!! Das Material ist WENIGER geworden nicht mehr! :idea:

Und am Kolben wirst auch nichts sehen, denn dem macht das nichts aus, wenn ne Kerze nicht angezogen ist!!

=> Das Aluminium des Zylinderkopfes wird dabei "verbrannt" :!: :!: :!:

Wenn die Kerze wirklich so lose war und so wie die aussieht, würde es fast an ein Wunder grenzen, wenn dein ZK nichts abbekommen hat! :idea:

Ich habe schon verbrante Gewinde im ZK gesehen, die die Kerze nur noch auf einem Gewindegang gehalten haben und da sah die Kerze nicht so schlimm aus! :!:

Sie zu, dass du en Endoskop bekommst und schau dir das Gewinde an, oder schlepp ihn in die Werke und lass die schauen!!

ICH würde SO keinen Meter mehr fahren :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Das defekte Gewinde ist das kleinere Problem, das kann man mit nem Heliciol wieder machen!!
Aber Späne im Zylinder führen zwangsläufig zum Fresser! :idea: :idea:

Mfg Oli
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Montag, 3. Mai 2010, 21:35

Naja, ich bin ja wohl so, mit 200+ über die Bahn gekachelt :roll:

Heißt das jetzt, neuer Zylinderkopf, wenn das Alu ausgebrannt ist oder wie?

Also die Kerze sieht nur auf einer Seite so aus, ca. 1/4 ist beschädigt, Rest ist noch OK.
Somit müßte dann doch noch 3/4 des Gewindes in Ordnung sein, und nur an einer Stelle ausgebrannt sein. Sollte ja dann noch so halten, odeR?
»Sash« hat folgende Bilder angehängt:
  • DSCF1610.jpg
  • DSCF1611.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Sash« (3. Mai 2010, 21:43)

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Dogg

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Montag, 3. Mai 2010, 21:47

zum drehmoment: handfest anziehen und dann noch 1/2 umdrehung.
die kerzne sehen nicht besonders frisch aus... :shock:

Mein Stilo: ... war mal ein schöner 1.6er.


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Montag, 3. Mai 2010, 21:52

Also mit ner losen Kerze 200 und mehr zu fahren, sind wohl die denkbar schlechtesten Voraussetzungen für die Unversehrtheit des Zylinderkopfes! :!:

Wenn man da jetzt en paar km mit gefahren wäre und dann vielleicht Stadtverkehr, dann kann man schon die Hoffnung haben, dass nur die untersten Gewindegänge was abbekommen haben! Und das ist nicht tragisch, denn die Kerze hält auch an 10 von 12 Gewindegängen! :idea:

Aber überleg doch mal die Hitze bei 6000 U/min und der enorme Druck!! Der bei jedem Kompressionstakt glühend heiße Luft und die Gewindegänge presst!

=> Was macht denn en Schneitbrenner!!
Mit punktgenauer Hitze und Druck verflüssigt er das Material und bläst es dann weg!
Genau das machen die heißen Abgase in den Gewindegängen auch!!
Dadurch dass die nämlich in die Gewindegänge reingepresst werden vervielfacht sich ihre Geschwindigkeit!


En Kumpel von mir hatte das auch mal, am Golf!!
Der hatte die auch nicht richtig angezogen und nach ca. 500km (OHNE Vollgas auf der Autobahn) viel ihm ein Ruckeln auf!!
Das Ende vom Lied war auch ein defektes Gewinde im Kopf und dann hatte der noch übelst Glück im Unglück!! :roll:
Die ganze Elektrode der Kerze war abgebrochen!! Und beim Blick mit dem Endoskop in den Zylinder sah ich, dass die Wände nicht einen Kratzer hatten, denn das Stück der Kerze steckte mittig im Kolben!! :lol:

Ich habe dem dann nur mit nem Helicoil en neues Gewinde reingemacht und fertig :!:
Das klappt sogar OHNE Kopfdemontage vorrausgesetzt man bekommt nach dem eindrehen des Helicoil den Steg mit ner Zange abgebrochen und raus!!
Wenn der aber reinfällt, dann muß der Kopf runter!! :-?

Mfg Oli
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Dienstag, 4. Mai 2010, 22:44

@OliGT
Oh ich sehe mit Gewinden hast du schon viel Erfahrung.
Also ich möchte nicht eines Tages mit Gewinde im Kopf rumexperimentieren, respekt.
Sind die Helicoileinsätze wirklich sehr gut?

Gruß
Adam
Fiat Stilo Abarth, H&R Federn, 8x17 ET30 mit 215/45 R17

OliGT

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Dienstag, 4. Mai 2010, 22:55

:-D Hehe, jaja mit den Helicoil/Ensad Buchsen kenne ich mich aus!!

Das kommt aber auch aus meinem Beruf (Maschinenbaubranche)!! Was glaubst du, bei wieviel Kunden ich schon Gewindeeinsätze gebraucht habe um denen Reparaturen im 5 Stelligen Bereich zu ersparen! ;-)

Und du brauchst eigentlich keine Angst davor zu haben, am Kopf mit Gewindeeinsätzen zu "experimentieren" :!:

Im Prinzip ist die Konstruktion MIT nem Helicoileinsatz besser, als wie im Original ohne! :idea:

Es werden (im Maschinenbau) in hochbelastete Gewinde oft von vorneherein schon Gewindeeinsätze eingebaut und das Gewinde NICHT direkt ins Material geschnitten! :!:

PS:
Meine neue Spannrolle des Keilriemens (von der es mir die Schraube abgerissen hatte) sitzt jetzt in dem Alublock auch mit nem Helicoil Einstz befestigt drin! ;-)

Mfg Oli
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Booser

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Donnerstag, 9. Oktober 2014, 15:55

Hi Sash,

habe gerade Deinen Beitrag mit der lockeren Zündkerze gelesen. Wie ist denn das
Ganze ausgegangen? Motor noch ok? Wollte meine auch wechseln und hatte nach dem Anzugmoment
gesucht, da bin ich über Deinen Beitrag "gestolpert". Hab jetzt ehrlich gesagt ein wenig Bedenken,
ob ich die Kerzen selbst wechseln soll oder doch lieber zum Freundlichen fahre.

LG
Booser

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