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Natürlich werden Motoren heutzutage auf dem Prüfstand unter Normalbedingungen für 250tkm ausgelegt.
Normalbedingungen heißt: manchmal Vollast, meist teillast, manchmal Lerrlauf.

Ziel der Ingenieursarbeit ist nicht die Konstruktion eines unter Vollast ewig laufenden Motors sondern die bezahlbare Konstruktion einer Maschine die im Alltag die Erwartungen erfüllt!

Hier liegt das Problem: die Entwicklung liefert einen Motior der bei normalem Einsatz 12 Jahre und 250tkm ohne gravierende Defekte verkraftet.

Fährt man den Motor schonend mit regelmäßiger Wartung, so hält er tendenziell auch 400tkm aus.

Fährt man den Motor aggressiv, so ist er schon nach 120tkm platt!

Es ist falsch zu glauben, ein Motor sei für endlosen Dauerbetrieb unter Vollast ausgelegt!

Das war bei den Mercedes Dieseln der Fall die man in Nutzfarzeugen tatsächlich permanent an ihrer Leistungsgrenze fährt! Aber beim KOSTENOPTIMIERTEN PKW ist dies heute auch bei Benz nicht mehr der Fall!

Die Zeiten wo man einen Punto 1.2 500tkm in 17 Jahren fahren konnte sind heute vorbei.

Es wird alles penibel genau berechnet, selbst die Fangbänder der Fahrertüre sind dimensioniert!

Daß ein 1.2er bauartbedingt höhere Drehzahlen fährt wird an manchen Stellen schon berücksichtigt. Wer das Leistungsniveau permanent ausnutzt, wird dennoch keine 200tkm fahren weil die Maschine eher als Kurzstreckenwagen gedacht ist und bei der Dimensionierung kein Dauerbetrieb unter Vollast als Berechnungsgrundlage diente.

Davon abgesehen sind zahlreiche Peripheriekomponenten identisch mit denen der anderen Motoren. Diese Komponenten verschleißen bei erhöhter Drehzahl ebenfalls schneller.

Ich bin kein Anhänger der aktuellen Krüppelmotoren.
Ein gediegener 3 Liter 150PS@4500rpm 6-Zylinder der eine flache Kennlinie hat wäre mir deutlich lieber als eine Rennsportmaschine die ihre 150PS bei 6200rpm aus 1.4 Litern Hubraum holt.

Aber der 6-Ender ist eben auch deutlich teurer, und deshalb halt nen ausgereiften Diesel!

Bis die Tage
Michael

Dank 6 Ganggetriebe war bei meinem P2a Sporting 1.2er Motörchen der Motor eher das letzte was dran geglaubt hätte. Bei damals immerhin 140.000km war der Motor im Gegensatz zum restlichen Auto noch Top in Schuss. Wobei der Wagen an sich jetzt auch nicht auseinandergefallen ist, aber gelaufen ist das Ding wie sonstwas...

Aber gut, so´n feiner Diesel der knapp über 3000 Touren bei ner Reisegeschwindigkeit von Tacho 190 dreht ist auch ne sehr angenehme Sache.

Hätte persönlich auch keine Probleme mir so ein Hightech Teil wie nen 1.4er TSI mit 170PS von VW zu besorgen. Grade bei kurzen Strecken wird ja so´n Diesel nie warm und dann hat so ein aufgeladenes Motörchen schon seine Vorteile. In der Stadt schluckt das Teil als Benziner nicht gleich wie ein Ochse und wenn man Leistung haben will ist die auch da. Bevor da irgendwas anderes am Motor ist rafft es eh den Turbo hin

Deshalb lass ich dann auch bei meinem Diesel nach jeder Autobahnfahrt den Kahn 1 - 2 minuten nachlaufen... Bis jetzt dankt er es mir

Sind wir doch mal ganz ehrlich...wir sprechen hier von gelegentlichen "Spritztour-Verhalten" ... ich möchte denjenigen hier aus dem Forum sehen, der seine Bella wirklich bei JEDER Fahrt immer bis 4000-5000 Upm zieht....

Das relativiert sich doch alles - über längere Strecken gleicht sich der kleine Sprint von der Ampel aus....und wer wirklich permanent hochturig fährt, wird sowieso nciht lange von Freude haben...den Spritpreisen sei Dank!

Jeder der nen Abarth hauptsächlich auf der Autobahn bewegt fährt den Wagen NUR im Bereich ab 4000 Touren

Zitat

Original von flabbs
Jeder der nen Abarth hauptsächlich auf der Autobahn bewegt fährt den Wagen NUR im Bereich ab 4000 Touren

Garnet wahr! Wenn ich morgens zur Arbeit fahre geht nix schneller als max. 120KM/h.

Also immer schön hinter den LKWs her und 90KM/h... ;-)


Abends ist dann aber meistens frei... :twisted:

Wobei ich sagen muss, dass ich sehr viel humaner und langsamer fahre, seit ich meinen Abarth habe.

Mit meinen Clio bin ich immer auf Anschlag gefahren. Beim Abarth hab ichda garnicht das Verlangen zu...

Zitat

Original von StiloFks
Sind wir doch mal ganz ehrlich...wir sprechen hier von gelegentlichen "Spritztour-Verhalten" ... ich möchte denjenigen hier aus dem Forum sehen, der seine Bella wirklich bei JEDER Fahrt immer bis 4000-5000 Upm zieht....

Das relativiert sich doch alles - über längere Strecken gleicht sich der kleine Sprint von der Ampel aus....und wer wirklich permanent hochturig fährt, wird sowieso nciht lange von Freude haben...den Spritpreisen sei Dank!

völlige Zustimmung!! Ich fahr momentan nen Tank in 2 Wochen leer, dabei ca. 700 km Fahrt (Verbrauch im niedrigen 7-l-Bereich). Wenn ich da 2x pro Woche mal den Wagen auf 190 km/h hochdrehe (nicht jeden Gang ausfahren, sondern eben schon von 120 km/h im 5. Gang bis 190 - 200 km/h wenn 1x die Autobahn frei ist), dann macht das rein gar nix aus.

Bei dem Verkehr momentan geht es eh nicht, dass ich morgens das Maximum raushole, und wenn ich dann den Verbrauche sehe (um die 7l bin ich irgendwo "stolz" auf mich, und komm sogar noch gelassener an, als wenn ich da jetzt mit 12l ins Geschäft fahre, da hab ich beim Ausstieg noch nen Puls von 140 und mehr...).

Naja bei den Spritpreisen fahr ich immer so max. 2.500 rpm, Autobahn halt bei ca. 110-130 km/h im 5. Gang und ab und zu jucks halt mal, gerade wenn täglich 20 km "unbegrenzt" ist ;-)

Gruß

8-) ... genau wie bei mir .... 2 Wochen ein Tank ...aber leider keine Autobahn.....nur so ne 100er-Strecke :-?

Klar kotzen mich die Spritpreise auch an, aber da spar ich lieber woandes.

Ich bin leidenschaftlicher Fahrer.
Verbrauch liegt selten bis nie unter 8,5Liter.
Wenn dann noch Rundstrecke oder andere "sportliche Aktivitäten" oder AB dazu kommen, sprechen wir im zweistelligen Bereich vor dem komma.

He, mal ehrlich!
Ich wusste vorher was ich mir für ne Maschine im Stilo vorstelle und wusste auch, das der etwas mehr nimmt aber was solls.

Wenn ich mir das nicht mehr leisten kann verkauf ich die Kiste und hol mir nen 3-Zylinder Lupo oder son Scheiss!

Fast vergessen.
Worauf man immer achten sollte ist das Öl!

Bei mir kommt kein "Kaufland-zentrifugiertes-Altöl" rein, sondern Mobil oder sowas.
Gibts im Inet sehr günstig.
Bei ATU zahl ich für nen Liter 0W40 von Mobil um die 25Euro.
Im Inet, mit ca. 30Minuten suche, bekomm ich dafür fast 5 Liter. Das kann man dann wunderbar in kleinere Flaschen umfüllen und mit auf Tour nehmen.
Bei hohen Drehzahlen geht der Ölvberbrauch auch extrem hoch. 1 bis 1.5Liter auf 1000Km sind dann "normal".
Wenn ich ihn ruhig fahre füll ich auf 5000Km maximal nen halben Liter nach.

Jens

Ich mach mir um hohe Drehzahlen überhaupt keine Gedanken - sobald der Motor warm ist.
Wenn ich Leistung brauche, ruf ich sie eben ab.
Wobei ich sagen muss, dass der Drehzahlmesser bei mir fast nie unter die 3000er Marke fällt.
Sonst geht bei meinem GP mit 1,4er Maschine und 77 PS eben gar nichts vorwärts.
Verbrauch trotzdem nur bei ca. 7 Liter.
Der Motor wird es schon aushalten!

Zitat

Original von Bravoheizer
Klar kotzen mich die Spritpreise auch an, aber da spar ich lieber woandes.

Ich bin leidenschaftlicher Fahrer.
Verbrauch liegt selten bis nie unter 8,5Liter.
Wenn dann noch Rundstrecke oder andere "sportliche Aktivitäten" oder AB dazu kommen, sprechen wir im zweistelligen Bereich vor dem komma.

He, mal ehrlich!
Ich wusste vorher was ich mir für ne Maschine im Stilo vorstelle und wusste auch, das der etwas mehr nimmt aber was solls.

Wenn ich mir das nicht mehr leisten kann verkauf ich die Kiste und hol mir nen 3-Zylinder Lupo oder son Scheiss!

Fast vergessen.
Worauf man immer achten sollte ist das Öl!

Bei mir kommt kein "Kaufland-zentrifugiertes-Altöl" rein, sondern Mobil oder sowas.
Gibts im Inet sehr günstig.
Bei ATU zahl ich für nen Liter 0W40 von Mobil um die 25Euro.
Im Inet, mit ca. 30Minuten suche, bekomm ich dafür fast 5 Liter. Das kann man dann wunderbar in kleinere Flaschen umfüllen und mit auf Tour nehmen.
Bei hohen Drehzahlen geht der Ölvberbrauch auch extrem hoch. 1 bis 1.5Liter auf 1000Km sind dann "normal".
Wenn ich ihn ruhig fahre füll ich auf 5000Km maximal nen halben Liter nach.

Jens

völlige Zustimmung, bei ebay mal "Mobil OW40 eingeben", dann kommen Sofortkäufe mit 29 Euro (4l) + 4 Euro Versand. Das mach ich immer und wechsel auch öfters.....

Gruß

Moin,

is ja vollkommen irre. Stell dir mal vor dich treibt einer auf Höchstleistung. Wie lange machst du das?
Der ganze Schnickschnack wie z.B Drehzahlbegrenzer ist doch nur der Selbstschutz für Leute die gar nichts mehr peilen.
Motore haben Kennlinien. Da kann man die Punkte maximalen Drehmoments (ca. 4000 U / Min) und der maximalen Leistung ablesen. Überschreitet man diese Punkte dann geht eigentlich nichts mehr. Die Leistung fällt sogar ab. Das hat etwas mit der Füllung der Zylinder zu tun. Wenn ich dann noch an die ganzen Kräfte der bewegten Massen denke na dann wird mir ganz schwindelig. Na immerhin, Formel 1-Motore drehen bis 20.000 U/Min. Die halten aber auch nur maximal 2 Rennen das sind ca. 700 km. Ein Benzinmotor der gut behandelt wird sollte aber mindestens 150 TKM halten.

Son Motor hat auch ne Seele.

ich fahre jetzt einen jtd und da drehe ich das motörchen nicht mehr als 3500 rpm weil danach bekanntlich eh nix mehr geht,da dem turbo die puste ausgeht.

vor meinem stilo dieselchen hatte ich einen 1.6er bravo und da hielt ich es eigentlich so den motor nicht höher als 4200-4500 rpm zu drehen weil, wie hier im thread auch schon erwähnt wurde, das max.Drehmoment bei dem 1.6er bei ca.4100 rpm anliegt.das heißt im klartext: danach nimmt die leistungskurve merklich ab und du beschleunigst mit deinem auto nicht schneller,als wenn du den motor im gewöhnlichen unteren drehzahlbereich (von 3000rpm auf 4000rpm) hoch ziehst.es bringt also gar nix ihn so hoch zu jagen,außer man steht auf den sound eines kreischenden 1.6er aggregats