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Italo-Welt
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41

Donnerstag, 29. April 2010, 07:17

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Hi!
Bist du dir mit den 10er Schritten wirklich sicher?
kann es mir nicht so wirklich vorstellen, dann hätte man den roten Bereicht schon bei 120 Grad und die erreicht jeder Motor im Sommer schon auf der Landstraße.
Zumindest war das immer so bei den GTIs, die ich bis jetzt hatte, im Sommer bei 30 Grad Aussentemp. hatte ich immer eine ÖlTemp. von ca 120 Grad im Bereich von 100-140km/h, Oberhalb von 140km/h hatte ich um die 130 Grad, was auch noch nicht schlimm ist.

gruß
Adam
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Snotmann

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42

Donnerstag, 29. April 2010, 08:18

130 Grad halte ich für z.B. ein 5W 40 als sehr sehr Grenzwertig !

Wie gesagt mit 10W 60 in meinem Clio bei 140 Grad konnte ich sehen das die Ölpumpe langsam schlapp gemacht hat, bzw. der öldruck sank ... gut kann auch an der Ölpumpe gelegen haben ;)

Marcusi

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43

Donnerstag, 29. April 2010, 14:16

also ich meine auch 120 Grad sind schon sehr grenzwertig und nicht umsonst ROT gekennzeichnet.. das deckt sich auch mit meiner Analogen Anzeige...

Hatte ich aber bisher noch nie so hoch ... war mal einen Strich über halb aber mehr noch nie, ...mit 5w40 Wald und wiesen öl... mag auch daran liegen das es hier weit und breit keine Autobahn gibt*lol*



Gruss Marcusi
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OliGT

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44

Donnerstag, 29. April 2010, 22:31

Zitat

Original von Marcusi
also ich meine auch 120 Grad sind......


Nein, sind sie nicht :!:

Jedes 10W40 hält schon gute 140° aus :!:

Beweis:

Ich hatte mal ne GSF 600 Bandit (Motorrad)!!
Diese Maschine war Öl/Luftgekuhlt!! Das bedeutet das Öl muß den Motor schmieren UND Kühlen! :idea:
Und da hatte ich laut Anzeige im Sommer ( 35° und mehr in Italien) auf der Autobahn bei 130 Reisetempo, oft zwischen 120 und 130 Grad Öltemperatur!!

Mfg Oli
:!: Die Deutschen sind das einzigste Volk der Welt welches es, durch seine Fahrkunst, schaffen könnte auf einer zehnspurigen Autobahn mit elf Autos einen Stau zu verursachen. :!:

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Snotmann

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45

Freitag, 30. April 2010, 08:52

Und da hast du kein Motorradöl drauf gefahren sondern Autoöl ?

Ich denke das hier ganz andere Spezifikationen anliegen ... alleine schon wegen der Drehzahl und wie du sagtest Öltemperatur.


Aber ist nur ein Gedanke ...

OliGT

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46

Freitag, 30. April 2010, 20:10

Zitat

Original von Snotmann
Und da hast du kein Motorradöl drauf gefahren sondern Autoöl ? ...


Nein, ich habe kein "spezielles Wunderöl, mit dem Bild eines Motorrades auf der dem Kanister" da drin gefahren :!: :!:

Ich habe es schon oft beton:

10W40 ist 10W40 :!:
Und ob da Castrol, oder Shell, oder Selenia drauf steht ist völlig wurscht!! Und genauso ist wurscht, ob ich irgendein Öl nehme, auf dem steht "für Benzinmotoren", oder eines auf dem steht: "die spezeille high Performace Formel für ihr Motorrad"! :idea:

ICH glaube an diesen Hokuspokus nicht :!: :idea:

Und auch mein Motorradhändler hat gemeint, ich solle um himmelswillen kein "Autoöl" da einfüllen, denn es würde Zusätze und Additive enthalten, die schlecht fürs Motorrad sind....und es würden Additive fehlen, die der Motor braucht......und es würde die Kupplung rutschen und......und.....und......

UND es ist NICHTS passiert :!:
Der Motor lief mit "Autoöl"! :idea:

PS:
Ich benutze übrigens auch für meinen Rasenmäher kein "spezial John Deere Rasenmäher Öl"!! Sondern stínknormales "Autoöl 15W40"!! ;-)

Mfg Oli
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47

Sonntag, 2. Mai 2010, 10:45

Also da kann ich mich Oli GT anschliessen, 120 Grad sind überhaupt nicht grenzwertig.
Wie ich schon sagte, ich hatte schon einige GTIs mit Digitalen Öltemp. Anzeige und da waren auf der Autobahn Temperaturen von 120 bis 130 Grad normal.
So langsam würde ich mir Gedanken machen ab einer Öltemp. von 140 Grad , früher aber nicht.

@Snotmann
Klar sinkt der Öldruck bei höheren Temp., ist auch normal, da daß Öl flüssiger wird, das ist bei jedem Öl so und hat mit der Ölpumpe nichts zu tun.
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Marcusi

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48

Sonntag, 2. Mai 2010, 13:05

ihr schreibt 120 Grad sind nicht Grenzwertig ,das mag ja sein Fakt ist das ab 120 Grad aber Die Anzeige im meiner Nachrüstlösung Rot sind es ist hier also der Anfang vom Ende in der Temperaturscala.

Ach ja hab mal geschaut bei der Abarth Druckanzeige sind es keine 10 er schritte, eher 20er das kommt besser hin wenn wir von blau 40 Grad ausgehen würde wir bei 120 grad vor Rot stehen und bei 140 Grad im Roten sein.

seis drum bisher hats bei miener Pflege gehalten das wirds wohl auch weiterhin... 8-)

Gruss Marcusi
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OliGT

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49

Sonntag, 2. Mai 2010, 16:26

Zitat

Original von Marcusi
......Fakt ist das ab 120 Grad aber Die Anzeige im meiner Nachrüstlösung Rot sind es ist hier also der Anfang vom Ende in der Temperaturscala.


Die Anzeige meiner Bandit war ab 140° rot und hörte bei 150° auf :!:

Und wie gesagt: 120° ware im Hochsommer standart Temperatur!!
Bei Autobahnfahrten ging die dann auf 120 - 130° rauf !!
Und die Höchste Temperatur waren mal 138°!! Aber da bin ich NUR 5 Minuten lang 230 gefahren und schon war die Nadel kurz vor dem roten Bereich :!:


Mfg Oli
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50

Sonntag, 2. Mai 2010, 16:56

Ja ich denke das malt jeder Hersteller dieser Gauge´n mehr oder weniger eigenwillig rot an wie er will*g*

Ja und Oli du sollst nicht immer so rasen, ist schlecht für Mensch und Maschiene...und jetzt komm mir nicht du wolltest nur das dich der Fahrtwind kühlt *lol* :-D :lol:

Wie war das Thema noch mal... ?!!

grüsse marcusi
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51

Sonntag, 2. Mai 2010, 18:00

Also, wenn der erste weiße Balken aufleuchtet hat man genau eine Öltemp. von 80 Grad erreicht, das bin ich mir zu 100% sicher.
Leuchtet der zweite Balkeb auf, hat man eine Temperatur von 100 Grad erreicht, diese Bereich erstreckt sich von 100 bis 120 Grad.
Ich bin gespannt, ob ich im Sommer auf der Autobahn den dritten Balken aufleuchten sehe, da beginnt der Bereich von 120 bis 140 Grad.

Wie ich schon sagte, bei meinen früheren GTIs, die ich gefahren bin, war im Sommer auf der Autobahneine Tmp. von 120 bis 130 Grad ganz normal, das wird beim Fiat nicht anders sein.
Sollte aber irgendwann sogar der vierte Balken aufleuchten, bei dem 140 Grad erreicht sind, würde ich dann sofort vom Gas gehen und langsamer machen, weil es mir dann schon langsam zu heikel wäre.
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Snotmann

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Sonntag, 2. Mai 2010, 18:45

Zitat

Original von Edition-Man
@Snotmann
Klar sinkt der Öldruck bei höheren Temp., ist auch normal, da daß Öl flüssiger wird, das ist bei jedem Öl so und hat mit der Ölpumpe nichts zu tun.


Das Problem war nicht das der Öldruck sank ... sondern das keiner mehr da war ^^

Marcusi

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53

Dienstag, 4. Mai 2010, 14:37

Zitat

Original von Edition-Man
Also, wenn der erste weiße Balken aufleuchtet hat man genau eine Öltemp. von 80 Grad erreicht, das bin ich mir zu 100% sicher.
Leuchtet der zweite Balkeb auf, hat man eine Temperatur von 100 Grad erreicht, diese Bereich erstreckt sich von 100 bis 120 Grad.
Ich bin gespannt, ob ich im Sommer auf der Autobahn den dritten Balken aufleuchten sehe, da beginnt der Bereich von 120 bis 140 Grad.

Wie ich schon sagte, bei meinen früheren GTIs, die ich gefahren bin, war im Sommer auf der Autobahneine Tmp. von 120 bis 130 Grad ganz normal, das wird beim Fiat nicht anders sein.
Sollte aber irgendwann sogar der vierte Balken aufleuchten, bei dem 140 Grad erreicht sind, würde ich dann sofort vom Gas gehen und langsamer machen, weil es mir dann schon langsam zu heikel wäre.


So ein Schmarn... wo sind deine Quellen? oder hast da deine Glaskugel beschworen?

Nach deiner Rechnung wäre der Rote Bereich wo Bitte bei 160 -180 Grad GENAU sehr gut.

Im Sommer schaffst du den 3 ten Balken mit Leichtigkeit und nach dem Heizen im Stau bei Stop and Go auf der Autobahn siehst auch gern mal den 4 ten.

Ich Habe 2 Temperaturanzeigen verbaut Original und Nachrüstung Analog. ziehe ich eventuelle ungenauigkeiten ab( da an der Ölablassschraube im Ölsumpf gemessen wird) kommen wir beim ersten Balken auf 60 - 70 Grad ..

es Grüsst marcusi
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Subocean

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54

Dienstag, 4. Mai 2010, 19:16

Zitat

.....da an der Ölablassschraube im Ölsumpf gemessen wird....



Hm, 10°C Differenz zwischen Sumpf und Kopf sind aber völlig normal. Der 1.Balken auf 80°C wäre demnach sehr plausibel.
... obwohl ich mir nur schwer vorstellen kann, dass Fiat (wenn so, dann als einzigster Hersteller überhaupt!) seinen ersten Balken bereits auf 80°C legt. Typischerweise wären das 60°C.
Wahrscheinlicher ist, dass dein Analog-Gimmick auch ein bischen daneben liegt...
Also beide zu hoch...

Martin

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Snotmann

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Dienstag, 4. Mai 2010, 19:39

Zitat

Original von Marcusi
So ein Schmarn... wo sind deine Quellen? oder hast da deine Glaskugel beschworen?


;)


Also wenn das Kühlwasser 90 Grad hat ca. bei normaler fahrt sind die ersten beiden 3 Balken auf der Anzeige aktiv ... ergo muss das Öl dort auch um die 90 - 100 Grad haben.

Und dass das Öl 180 Grad warm wird bzw. dort der rote Bereich anfängt... da dürften wir uns einig sein, das dem nich so ist.

Gruß

Snotmann

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Dienstag, 4. Mai 2010, 21:44

oups ...doppelpost ...sorry

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Snotmann« (4. Mai 2010, 22:03)


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Dienstag, 4. Mai 2010, 22:31

@Marcusi
Also schon argumentierst dann bitte fachlich und nicht mit persönlichen Beleidigungen.
Ich habe eine Glaskugel nicht nötig, ich habe 12 Jahre Schraubererfahrung und 5 Jahre Maschinenbau-Studium hinter mir und kenne mich mit Ölen und deren Eigenschaften bestens aus.
10 W40 Öle halten Öltemp. ohne ihre Schmiereigenschaften zu verlieren locker aus, daß ich es aber am meinen eigenen Auto selbst nicht ausprbieren möchte, ist ne andee Sache.
Daß der rote Bereich dann bei 160-180 Grad wäre ist mir klar, aber wenn interessierts?
Fährst du nen Motor bis zum roten Bereich? ich nicht.
Daß du im Sommer den dritten Baclken locker siehst ist klat, der dritte Balken würde dann bei einer Temp. von 120 Grad aufleuchten und die schafft man locker auch im Winter beim Heizen auf der Autobahn, das haben alle meine GTIs im Winter auch geschafft , also wo liegt dein Problem?

@Snotman
Das Öl muß niocht unbedingt dieselbe Temp. haben wie das Kühlwasser, das ist so nicht richtig.
Im Winter ist es meistens so, daß die die Kühlwasseranzeige schon 90 Grad anzeigt und das Öl hat nicht mal 80 Grad erreicht.
Aber um auf deine eigentlich Frage zurück zu kommen,.
Ich emopfehle dir von Liqui Moly das vollsyntehtische Super Hightech 5W40, probiers einfach, ich sage dir, du wirst es nicht bereuen, ich spreche aus Erfahrung.
Es ist übrigens das einzige Vollsynthetische 5 W40 Öl.
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Marcusi

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Mittwoch, 5. Mai 2010, 01:22

Keepe cool Edition....

Es ging hier einzig und allein darum, das du zu 100% behauptest......

Damit waere das Glas voll , kein Platz mehr für was anderes. !!

Ich habe dich nach deiner Wissensquelle gefragt ...?

Da ich davon ausgehe das , dass Teil mehr nen schaetzeisen ist als ne 100% ;-) genaue Anzeige
ist mir das relativ egal was es anzeigt, dafür hab ich ja nachgerüstet.

Und was du gelernt und studiert hast und was nicht ist mir nun Ja kannst es dir
denken ... Wenn's dich denn weiterbringt...aber Schön das du dich auskennst solche Leute brauchen wir ja schliesslich.

Aber dein Wissen über Öl rechtfertigt lange nicht deine
Angaben zur Temperaturanzeige im Stilo die du als Studierter dann auch noch mit 100% belegst.

Will aber nicht Zanken bin ja als Kriegsveteran nen Friedmensch, zumal sitzen wir ja schließlich alle im selben Kübel;-).

Also Allzeit Gute Fahrt. Mit wieviel Grad auch immer :-)

Marcusi
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Mittwoch, 5. Mai 2010, 17:54

@Macusi

Ja da stimme ich dir vollkommen zu, daß die Anzeige im Abarth mehr ein Schätzeisen ist, stimme ich dir vollkommen zu.
Ich weiß natürlich nicht, wie die Anzeige skaliert ist, das war erstmal meine Vermutung aber ob das so ist, ist natürlich ne andere Sache.
Finde es schade, daß sich Fiaat keine Mühe gemacht hat in dem Boardbuch genau Angaben zu der Skalierung anzugeben.
Wenn man wüßte, welche Temp.bereich jede Balken abdeckt, wäre das zumindest schon mal ein Anfang, genau wäre die Anzeige zwar trotzdem nicht aber man würde dann zumindest wissen welche Temp. man ungefähr hat wenn ein Balken aufleuchtet.
Aber wenn du eine zusätzliche Temp.Anzeige in deinen Abarth hast, dann könntest du uns allen doch helfen und bei jeden Balken der aufleuchtet, auf deine zusätzliche Anzeige gucken und uns mitteilen bei welcher Temp. welche Balken aufleuchtet.

Ich habe mich lediglich nach meinen letzten Golf GTI gerichtet, da ich ein Auto nie heize solange das Öl die normale Öl.Temp. von 80 Grad erreicht hat.
Ich bin im Winter von heute auf morgen vom GTI auf den Abarth umgestiegen und so hatte ich dieselben Wetterbedinungen und Aussentemperaturen.
Beim GTI hatte ich eine genaue Digitale Anzeige und konnte am letzten Tag genau sehen wo ich auf den Heimweg von der Arbeit die 80 Grad erreicht habe.
Beim Abarth leuchtete fast an derselben Stelle dann der erste weiße Balken auf, somit gehe ich grob erstmal davon aus, daß der erste Balken aufleuchtet wenn die Öl.Temp. 80 Grad erreicht hat.
Den Abarth trete ich erst wenn der erste Balken aufleuchtet, das kann im Winter bei -10 Grad natürlich auch sehr lange dauern, das war aber bei meinen GTI aich nicht anders, bin der Meinung, daß sich Benzinmotoren Thermisch nicht viel unterscheiden.

Auf der Autobahn würde ich einen Benzinmotor mit W40 Öl bis 140 Grad treten aber bei 140 Grad, habe ich immer freiwillig aufgehört.
Beim Abarth würde ich bis zum dritten Balken auch im Sommer alles geben aber spätestens wenn der 4te Balken aufleuchtet würde ich ebenfalls freiwillig von Gas gehen und piano machen.

Was mich wundert ist, daß in der Bedinungsanleitung ab BJ.2004 Fiat beim Abarth das 10W60 selenia Öl auf einmal empfiehlt, ob die in der Vergangenheit mit dem 10W40 Öl bei hohen Temp. Motorschäden erlebt haben???


Gruß
Adam
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Stilodream

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Donnerstag, 6. Mai 2010, 08:50

Hallo,

zu der empfeleung von Fiat:
bei meinem 2001 Abarth steht drin ich soll Selenia 5W30 nehmen, aber meine Fiat Werke hat mir immer 10W40 von Castrol rein gekippt.
Warum sie auf 10W60 gewechselt haben würde mich auch mal interesieren.


Grüsse

Mein Stilo: Abarth 2.4l, Sebring Duplex anlage ,KW Gewinde, Cada Heck, Novi Lippe, Billet 8,5x18, DVD, Hinten 15mm Distanzscheiben, Novi Grill


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