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groundi

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Mittwoch, 9. Mai 2007, 21:58

Kühlwasserpupe beim Abarth

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Hallo,

mein gutes Stück bekommt am Dienstag bei der 60.000er Inspi nach seinem nun 5 jährigen Geburtstag vorsichtshalber den Zahnriemenwechsel spendiert.
Habe heute bei der Terminvereinbarung mal bez. Tausch der Kühlwasserpumpe nachgefragt.
Mir wurde gesagt, daß diese normalerweise aus deren Erfahrung nicht getauscht werden braucht.
Erst ab ca. 100.000 Km ( meiner derzeit 58.000 Km ) wäre es einzuplanen.
Sie würden die Pumpe jetzt nur überprüfen.
Machen würden Sie den Tausch jetzt nur auf meinen ausdrücklichen Wunsch.
Arbeitslohn fällt da zusätzlich keiner an. Lediglich zusätzlich die Materialkosten von ca. 85,- Euro.

Der Zahnriemenwechsel selber soll alles inkl. 430,- Euro kosten, zuzüglich der Inspi-Kosten. Ölwechsel und neue Zündspule hat er vor 4 Wochen schon spendiert bekommen. Der Ölwechsel fällt bei der Inspi also schon mal weg.

Jetzt stellt sich für mich die Frage: Pumpe neu, oder jetzt noch nicht ?

Habt Ihr da "Erfahrungswerte" wann das nette Pumpenteil so in der Regel den Dienst einstellt ?

Würde mir bei meiner Entscheidung sehr weiterhelfen.

An sonnsten macht das Gute Wägelchen derzeit keine Probleme.

Gruß, und Dank für Eure Hilfe

Marko

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Blubbse

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2

Mittwoch, 9. Mai 2007, 22:10

Hi,

also normalerweise wechselt man beim Zahnriemenwechsel die Pumpe gleich mit, denn durch den neuen Zahnriemen, der eine andere Spannung hat als der alte, KANN (muss aber nicht) die Pumpe an den Dichtungen lecken und somit muss man wieder alles ausbauen und pumpe erneuern! :)

Also ich zahle bei jedem Zahnriemenwechsel IMMER die Pumpe mit, denn würde sie kurz darauf kaputtgehen, kannst du dich in arsch beißen, weil du dann wieder den halben motor zerlegen muss, den du beim Zahnriemenwechsel eh schon zerlegt hast!

Also investier lieber das Geld für die neue Pumpe!

GreeZ
Blubbse

5Vision

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3

Mittwoch, 9. Mai 2007, 23:13

Lasse es machen... denn die Pumpe altert auch und wenn man schon dabei ist den Riemen zu wechseln. ;-)
Keep Cool!

-=Devil=-

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4

Donnerstag, 10. Mai 2007, 11:53

Die Wasserpumpe von meinem Vater seinem Multijet hat nichtmal 30.000km gehalten. Jetzt hat er nen neuen Kopf aufm Motor und hätte die Garantie es nicht übernommen, ne 3500€ Rechnung. Wär der Block auchnoch kaputtgegeangen, wärs entsprechend teurer geworden. :razz:

Dass die Pumpe jetzt schon bei so geringer Laufleistung den Geist aufgibt ist zwar wohl ein Einzelfall, aber wenn du eh schon in der Werke bist, dann würd ich sie gleich mittauschen lassen. ;-)

Mein Stilo: ...ist verkauft. Jetziger Fuhrpark: Fiat Barchetta & Mercedes Benz E430


groundi

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5

Donnerstag, 10. Mai 2007, 12:25

RE: Kühlwasserpupe beim Abarth

Hallo,

ich bedanke mich schon mal für die Tips.
Werde die Pumpe mit wechseln lassen, wie ich eigendlich auch anfangs selber schon gedacht habe.

War nur durch die Aussage meiner Werkstatt ( Pumpenwechsel aus Erfahrung normalerweise jetzt noch zu früh ) etwas unsicher geworden.

Und am falschen Ende will ich ja auch nicht sparen ( wie z.B. beim "m" in der Themenbezeichnung :oops:).

Gruß

Marko

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Eumel

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Donnerstag, 10. Mai 2007, 17:59

RE: Kühlwasserpupe beim Abarth

Zitat

Original von groundi

Und am falschen Ende will ich ja auch nicht sparen ( wie z.B. beim "m" in der Themenbezeichnung :oops:).

Gruß

Marko


Wieso , eine Kühlwasserpup(p)e wollte ich schon immer mal sehen. :-)

groundi

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7

Mittwoch, 16. Mai 2007, 19:34

Hi,

jetzt kann ich auch zum ersten Mal über meine Werkstatt meckern...
War bisher ( mehrere Jahre ) ja mit denen immer ganz zufrieden.

Hatte am Dienstag ( also gestern ) ja den Wagen zur 60.000er Inspektion mit zusätzlichem Auftrag Zahnriemenwechsel inkl. neuer Kühlwasserpumpe.
Für den Zahnriemenwechsel inkl. neuer Pumpe wurde ein Festpreis von 530,- Euro vereinbart. Zuzüglich der Inspektion ohne Ölwechsel, da dieser vor 4 Wochen schon bei denen gemacht wurde, als die neue Zündspule eingebaut wurde.

Heute wollte ich den Wagen nach der Arbeit eigendlich abholen. Bei Anruf habe ich auch erfahren, daß der Wagen fertig ist. Die entsprechenden in Auftrag gegebenen Arbeiten wurden auch zu den vereinbarten Konditionen erledigt.

Allerdings wurde mir dann noch mitgeteilt, daß man ohne mit mir Rücksprache ( bezüglich Auftragsfreigabe ) zu halten, weitere Arbeiten erledigt hat.

Es wurden die vorderen und hinteren Bremsbeläge, sowie die vorderen Bremsscheiben für rund 700,- Euro erneuert. Die hinteren Bremsscheiben wurden nicht gewechselt, da diese noch soweit gut sind.

Das die Bremsen demnächst fällig sind, war mir bekannt. Allerdings hatte ich mich noch nicht entschieden, was für Material ( Herkunft / Hersteller ) ich verbauen lasse.
Und vor allem, wo bzw. von wem ich es machen lasse.
Wollte es eigendlich mit einem Arbeitskollegen machen ( hat nebenberuflich noch eine kleine freie Werkstatt, und ist ursprünglich mal Werkstattmeister bei MB gewesen ).

Die haben echt nen Knall, sowas einfach ohne Rücksprache zu machen. Die Bremsanlage ist ja vor allem eine Sache für sich. Hatte ja in dem Sinne keinen Bezug auf die Fertigstellung des übrigen Auftrages.
Hätte ja noch verstanden, wenn ich die neue Kühlwasserpumpe im Zuge des Zahnriemenwechsels nicht mit in Auftrag gegeben hätte, und dort Verschleiß festgestellt worden wäre. Das hätte man ja noch ohne Rücksprache durchgehen lassen können.

Aber eine völlig andere, nicht in Auftrag gegebene Arbeit...
Es war im Zuge der Inspektion ja logischerweise eine Prüfung der Anlage inbegriffen.
Aber nur zur Mängelsichtung, ohne sofortiger Beseitigung dieser.
Und davon mal abgesehen, hatte weder der Verschleißsensor des Wagens, noch der vor 4 Wochen aufgesuchte Tüv bisher was zu beanstanden.

Naja, Sachen gibt es...

Montag habe ich frei, und genug Zeit meine Fiat-Werke aufzusuchen. Da gibt es dann erst mal Zoff. War heute ja nur telefonisch.
Mal sehen, ob ich den Wagen so überhaupt abholen werde.

Gruß

Marko

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5Vision

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Mittwoch, 16. Mai 2007, 20:07

Zitat

Mal sehen, ob ich den Wagen so überhaupt abholen werde.


Sag einfach du zahlst nicht und fertig, weil du nichts erteilt hast.
Keep Cool!

Blubbse

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9

Mittwoch, 16. Mai 2007, 20:15

Also bei so ner Sache, würde ich die 530 Oggen auf den Tisch legen und Tschüss sagen! Die sind doch selber schuld, wenn sie dir sachen einbauen die du gar nicht willst und 700€ für Bremsen ist echt zu teuer! Hättest deine Karre zu mir gebracht ich hätte Bremsbeläge und Bremsscheiben für insgesamt Vorderachse und Hinterachse Erstausrüsterquli ca. 150€ gezahlt und einbau hätt ich vielleicht noch an 50er Verlängt und dann wäre gut gewesen, dass wären dann 200€, wenn mans selber macht!

Ich würde dene keinen Cent für die Bremsen geben und wenn sie die Bremsen wieder zurückhaben wollen würde ich darauf bestehen, ein Leihauto zu bekommen, denn es geht ja nicht auf deine Kappe!

700€ für Bremsbeläge hammer echt ... frechheit...

Und lass ich bei so einen Fall auf keinen Deal ein ... die ziehen dich sowieso übern Tisch, ausser sie würden dir für die Bremsbeläge + Arbeitszeit 300€ berechnen dann wäre es ok aber ansonsten würde ich sagen: "Leute ... Leihauto her und dann baut mal die Bremsen wieder aus und meine alten ein!" Fertig ...

GreeZ
Blubbse

P.S. sollten sie die alten nicht mehr haben, haben sie halt pech ...

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Mittwoch, 16. Mai 2007, 20:45

Zitat

Also bei so ner Sache, würde ich die 530 Oggen auf den Tisch legen und Tschüss sagen! Die sind doch selber schuld, wenn sie dir sachen einbauen die du gar nicht willst und 700€ für Bremsen ist echt zu teuer! Hättest deine Karre zu mir gebracht ich hätte Bremsbeläge und Bremsscheiben für insgesamt Vorderachse und Hinterachse Erstausrüsterquli ca. 150€ gezahlt und einbau hätt ich vielleicht noch an 50er Verlängt und dann wäre gut gewesen, dass wären dann 200€, wenn mans selber macht!

Ich würde dene keinen Cent für die Bremsen geben und wenn sie die Bremsen wieder zurückhaben wollen würde ich darauf bestehen, ein Leihauto zu bekommen, denn es geht ja nicht auf deine Kappe!

700€ für Bremsbeläge hammer echt ... frechheit...

Und lass ich bei so einen Fall auf keinen Deal ein ... die ziehen dich sowieso übern Tisch, ausser sie würden dir für die Bremsbeläge + Arbeitszeit 300€ berechnen dann wäre es ok aber ansonsten würde ich sagen: "Leute ... Leihauto her und dann baut mal die Bremsen wieder aus und meine alten ein!" Fertig ...

GreeZ
Blubbse

P.S. sollten sie die alten nicht mehr haben, haben sie halt pech ...


Mein reden... war halt zu faul das ganze zu verfassen. Danke Blubbse... :lol:
Keep Cool!

Alzheimer

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Mittwoch, 16. Mai 2007, 20:53

"...Durchführung nicht in Auftrag gegebener Arbeiten





Relativ häufig kommt es vor, dass von der Werkstatt Arbeiten durchgeführt werden, die vom Kunden gar nicht in Auftrag gegeben wurden. In solchen Fällen stellt sich die Frage, ob der Kunde diese Arbeiten bezahlen muß oder nicht.
Zunächst ist dabei festzustellen, dass eine mündliche Auftragserteilung zwar möglich ist und auch zu einer rechtlichen Bindung führt. Aus Beweisgründen ist jedoch eine schriftliche Auftragserteilung unbedingt zu empfehlen. Der Kunde hat dann ein Recht auf eine Durchschrift des Auftragsscheins.

Um späteren Streitigkeiten über den Auftragsumfang vorzubeugen, sollte der Kunde darauf hinwirken, dass die durchzuführenden Arbeiten möglichst genau angegeben werden. Er sollte sich vor Pauschalaufträgen wie z. B. "TÜV-fertigmachen" oder "alle notwendigen Arbeiten durchführen" hüten.

Steht eindeutig fest, dass die durchgeführten Arbeiten nicht in Auftrag gegeben wurden, dann kann der Kunde zunächst darauf bestehen, dass bestimmte Teile, die eingebaut wurden, wieder von der Werkstatt ausgebaut und die alten Teile wieder eingebaut werden müssen.

Ist eine solche Beseitigung oder eine Wegnahme nicht möglich (z. B. bei Lackierungsarbeiten), dann kommt es für die Frage, ob der Kunde für die durchgeführten Arbeiten zahlen muss, darauf an, ob die Arbeiten für ihn tatsächlich von Nutzen sind. Handelt es sich um schwerwiegende Sicherheitsmängel, die behoben wurden, ist grundsätzlich von einem derartigen Nutzen auszugehen. In diesem Fall müsste der Kunde also auch zahlen. Etwas anderes würde allerdings beispielsweise dann gelten, wenn die Kosten für diese Reparatur in keinem angemessenen Verhältnis mehr zum Fahrzeugwert stehen. Hier kann nicht davon ausgegangen werden, dass der Kunde mit der Durchführung der Reparatur einverstanden gewesen wäre, wenn er vorher darüber informiert worden wäre.

In aller Regel besteht kein Vergütungsanspruch der Werkstatt für die durchgeführten Arbeiten, da nicht zu unterstellen sein dürfte, dass derartige Reparaturen im Interesse des Kunden lagen. In keinem Fall dürften dem Kunden die Lohnkosten in Rechnung gestellt werden, wenn die Arbeiten nicht in seinem Interesse lagen. Es kommt hier allenfalls ein (anteiliger) Erstattungsanspruch der Werkstatt bezüglich der Materialkosten in Betracht. ..."

Quelle ADAC (Kein Copyright :oops:)
Edit by Hajö: Signatur entfernt! Bitte Regeln zu Signaturen beachten!
Ich find das Bildchen nimmer :102: :100:
:iamwithstupid:
- Ich habe fertig -

Mein Stilo: Abarth Selespeed in Imolagelb. 40/30mm Tiefergelegt, fährt 17" Alus mit 225er Reifchen. Edelstahl ESD. CN+ mit 4-Kanal Chinchausgängen.


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Donnerstag, 17. Mai 2007, 11:42

Hallo zusammen,

also ich denke das ist eine schwere Frage... Generell würde ich auch sagen, dass nicht in Auftrag gegebene Arbeiten nicht bezahlt werden müssen. Mit dem Text hier vom ADAC und eben bereits gefällten Urteilen ist es denke ich recht schwierig zu bewerten, wie es bei Bremsen zu sehen ist. Bei mir war auch mal der Fall, keine Rücksprache und Bremsen gemacht. Bin fast geplatzt... :( Aber letztendlich haben wir uns auf einen günstigeren Preis geeinigt und dann war es auch ok für mich. Hatte keine Lust auf Anwalt und Streitigkeiten und so. War allerdings damals noch bei Seat.

Ich würde da auch mal nen Aufstand machen und versuchen nix zu zahlen, denn es gibt auch Urteile, die diese Ansicht haben... Also versuchen, wenn Du es so nicht willst, dass es eben wieder raus gebaut wird (die alten Teile werden aber wohl nicht mehr da sein), dann ggf der Zahlung widersprechen (mit allen Konsequenzen die es haben mag), oder versuchen eine gemeinsame Lösung zu finden. Wobei ich das empfehlen würde, denn alles andere kann vor Gericht enden und nen Haufen ärger bringen, wo Du nicht wirklich weißt, wo es hinführen wird. Und ohne Rechtsschutz (weiß ja nicht, ob Du eine hast!) würde ich gar nichts in der Richtung machen und versuchen ne Lösung mit dem Autohaus zu finden.

Wünsche Dir viel Erfolg und hoffe Du findest eine Lösung, die für Dich ok ist!

Gruß
Hajö :)

Mein Stilo: 5 Türer, JTD Dynamic, Moiré schwarz, Leder schwarz, Klimaautomatik, Winterpaket, ConnectNAV+, 215/45 R17, 40/30mm Novitec Federn, Novitec PRII (optimiert ca. 160PS), schwarze Scheiben, Parksensoren (beleuchtet), Airbrush (innen/außen).


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Donnerstag, 17. Mai 2007, 20:58

Hallo,

ich will ja nicht wiedersprechen, daß Bremsen ja nun mal auch recht wichtige, sicherheitsrelevante Teile sind.
Und das diese unbedingt erneuert werden müssen, wenn der Zustand der einzelnen Komponenten er erforderlich macht, ist sicherlich klar.

Aber nach meiner Ansicht bedeutet dies keinen "Freibrief" für die Werkstatt, es einfach ohne Rücksprache mit mir zu machen. Bevormunden lasse ich mich da nicht.

Zumal ich zu gerne vorher den Preis für Material und Dienstleistung erfahren möchte.

Um eben dann zu entscheiden, ob ich es dort machen lasse, oder mir einen günstigeren Fachbetrieb suche.

Grundsätzlich gilt bei mir: ICH entscheide, wer, wann, was mit meinem Fahrzeug anstellt :!:

Und schließlich habe ich hier auch keinen Baum, an dem das Geld wächst.
Muß dafür eigendlich recht ordentlich arbeiten. Da werfe ich mit den Moneten deshalb auch nicht gleich um mich...

Denn ein günstiger Preis ist es ja auch nicht gerade, wie ich meine.
Da ist der meiner Meinung nach aufwendigere Zahnriemenwechsel inkl. der neuen Kühlwasserpumpe ja noch billiger gewesen.

Sicherlich habe ich auch keine Lust auf einen nervigen Rechstsstreit ( obwohl ich Rechtsschutz habe ).
Aber einfach zahlen, und das ganze still auf sich beruhen lassen tue ich sicherlich nicht.
Was machen die sonnst bei der 80.000er, ohne mich vorher zu fragen ? - Nach dem Motto: "Der Blöde zahlt ja sowieso, was wir wollen..."

Nein, da sollen die sich erst mal mir gegenüber rechtfertigen. Schließlich bin ich ja auch kein dahergelaufener Heini ( und bei denen dürfen dies auch nicht ), sondern da schon einige Jahre Werkstattkunde.

Bin schon bereit, der Werke entgegen zu kommen, und die Arbeiten an der Bremsanlage anzuerkennen.
Dafür müssen Sie mir aber am Montag mit dem Preis auch sehr deutlich entgegenkommen.
Dann behalten Sie eventuell einen treuen Kunden.
Wenn Sie sich aber stur stellen, und auch einen Rückbau auf deren Kosten verweigern, werde ich mich dann zumindest mal rechtlich beraten lassen.

Gruß

Marko

Mein Stilo: Fiat Stilo Abarth Selespeed 5-türer mit Prins VSI-Flüssiggasanlage


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