Kurbelgehäuseentlüftung?

Mannitu

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Dienstag, 24. März 2009, 19:02

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Bin jetzt wieder dabei das Auto auf Sommerkit umzubauen und habe auch mal nen "Frühjahrsputz" gemacht,
Drosselklappe ausgebaut und gerreinigt, alle Ansaugrohre gerreinigt und den Luftfilter gerreinigt.

Jetzt habe ich eine tolle Seite gefunden (Selespeed)wo auch schön drin steht wie man die Drosselklappe reinigt und justiert.
Nur der Absatz:

Zitat

• WICHTIG: Mindestens für die nächsten 500 bis 1000 km beim starten des
Motors immer warten bis der Bordcomputer fertig ist (wie oben beschrieben...)
und in dieser Zeit auch die Kurbelgehäuseentlüftung so weglassen (kann man
auch für immer so lassen, dann hat man nie wieder eine verdreckte DK).

Viele mögen sich jetzt fragen, was dies ganze mit der Kurbelgehäuseentlüftung zu tun hat und warum man diese (zumindest temporär) abklemmen soll? Ganz einfach... die nach der Reinigung "dumme" DK meint, dass es sich beim Luftstrom, der aus der Kurbelgehäuseentlüftung kommt, um Falschluft handelt. Klingt zwar ziemlich blöd, ist aber so. Eine physikalisch genaue Erklärung gern per Telefon... Glaubt’s oder glaubt’s nicht. Hat aber bisher in jedem bekannten Fall geholfen, die Kurbelgehäuseentlüftung zumindest temporär abzuklemmen.

Nun habe alles wieder zusammengebaut, Masse-Batterie wieder angeschlossen und die Justierung

Zitat

• Selbsteinstellung der Drosselklappe durchführen... Dazu Fahrzeug mit kaltem Motor im Leerlauf abstellen, Zündung aus, Zündung an (Motor NICHT starten!!!) und für min. 1 Minute nichts machen, insbesondere NICHT das Gaspedal betätigen. Nach ca. 1 Minute (eher mehr) Zündung ausmachen und wieder ca. 30-45 Sekunden warten, dann Zündung an und warten bis der Bordcomputer fertig ist mit dem Selbsttest (gelb blinkende Airbagleuchte im Tacho geht aus). Nun Motor starten OHNE dabei Gas zu geben!!! Motor etwas warm laufen lassen OHNE das Gaspedal zu betätigen. Dann einmal VOLLGAS geben bis an den Begrenzer (kurz) also bis 100% der DK und Gaspedalstellung. Gas wegnehmen und Motor für 1 min. weiterlaufen lassen (besser bis Betriebstemperatur erreicht ist) und NOCHMAL Vollgas geben und sofort wieder abtouren lassen. Dann Motor abstellen. Anschließend Probefahrt...

so durchgeführt. Läuft alles wieder wunderbar.

Nun nach dem ganzen Roman

die Frage:
Soll ich nun die Kurbelgehäuseentlüftung weglassen oder nicht?
Wenn ja einfach das Loch von Ansaugstutzen schliessen und dem vom Kurbelgehäuseentlüftung zum Boden verlängern

damit nicht alles über den Motor läuft..?)oder auch schliessen?

Ach ja und ist es normal das die DK dauernt summt, wenn ich die Zündung anschalte?

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Dienstag, 24. März 2009, 19:57

So deine Fragen immer der Reihe nach:

Ja, du kannst die Kurbelgehäuseentlüftung prinzipell immer weglassen (wenn du nicht gerade überzeugter Anhänger einer Grünen Partei bist :-D ).
Dazu das Loch im Ansaugschlauch mit einer Schraube (oder ahnlichem) verschließen! Der Kopf der Schraube muß allerdings so groß sein, daß sie auf keinen Fall eingesaugt werden kann :!:

Das Loch aus dem Kurbelgehäuse auf keinen Fall verschließen :!:

Das wäre tragisch: Der Motor muß ja den Überdruck irgendwo loswerden, und wenn du ihm den Weg versperrst, platzt entweder der Ventildeckel, oder er drückt die Ventildeckeldichtung raus!!!!! :idea:

Wenn du den Schlauch vom VD verlängerst, achte darauf so kurz wie möglich und auf direktem Weg nach unten. Aus der VDEntlüftung kommen Öl und Wasserdämpfe und diese könnten im Winter dann im Schlauch eingefrieren und diesen ebenfalls verstopfen.

Mfg Oli

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Dienstag, 24. März 2009, 21:03

Hat das schon wer gemacht von Euch?

Brauch ich also keine bedenken haben das etwas am Motor zu schaden kommt oder es sich in der Leistung verschlechtert.???

Und wenn ich Abgaskontrolle hab, muss ich dann den Schlauch wieder anbringen (wegen den Abgaswerten)?

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Dienstag, 24. März 2009, 21:53

Ja hab ich! Und zwar an allen meinen letzten 3 Fiats! 8-)

Dem Motor macht das garnichts aus, vorrausgesetzt der Schlauch aus der Kurbelgehäuseentlüftung ist frei und nicht verstopft ( wie gesagt große Gefahr des einfrierens im Winter)!

Abgaswerte ändern sich dadurch nicht!

Mfg Oli

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Dienstag, 24. März 2009, 22:20

Jo ich auch immer schon gemacht ! hat den Vorteil das de Keine Dreckige (ölige) luft mehr ansaugst. habe statt des schlauches immer FILTER von K&N genommen gibs extra dafür, haben die Bigblock ins USÄÄÄ alles o .. du brauchst den 16 mm*g*

muste mal EBAY schauen ..

also Null Probleme ist tatsächlich nur Umweltschutz, in meinem fiat Coupè war sogar an dem Entlüftungsschlauch noch nen Ölabscheider :idea: :shock:

der hat dann die 3 1/2 tropfen zurück zur Ölwanne geführt, wurde aber im Stilo nicht mehr so verbaut.

also

bis dann Gruss marcusi

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Mittwoch, 25. März 2009, 07:50

Zitat

Original von Marcusi
...habe statt des schlauches immer FILTER von K&N genommen gibs extra dafür, haben die Bigblock ins USÄÄÄ alles o .. du brauchst den 16 mm*g*

kannst mal ein Foto machen?
Danke Dir schon mal.

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Mittwoch, 25. März 2009, 07:59

Zitat

Original von OliGT
... wie gesagt große Gefahr des einfrierens im Winter!

Mfg Oli

Wenn ich da aber nen Filter draufbaue ist es doch noch gefährlicher wegen gefrieren?
würde ich nen grösseren Durchmesser vom Schlauch verwende kann ja theoretisch nichts mehr gefrieren ... oder?

Besteht nur die Gefähr das es am Schlauch gefriert oder auch beim Ausgang(Anschluss) vom Motor?

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Mittwoch, 25. März 2009, 12:15

Wat einfrieren tzz hab ich noch nie gesehen oder gehört,das einzige das du ihn alle jubbeljahre mal wechseln musst sonst süfft dir der Motorraum voll,das was dann aber auch schon.Achso vielleicht noch was zur Ästhätik, bei kalten Wetter kanns sein das es dir aus der Motorhaube "qualmt" ,war bei mir öfters so , ist aber nix wildes halt nur warme luft im Motor die draussen auf kalte Luft trifft , schaut halt "lustig" aus.

bilder

ma bella

achso das öl *g* kam aus dem Filter ABER nur weil neN Zylinderring gebrochen war!!! konnte ich aufgrund des Umbaus schnell rausfinden , mit dem Originalschlauch wäre es mir nicht aufgefallen, das der Kreislauf dort geschlossen ist.

gruss marcusi

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Mittwoch, 25. März 2009, 17:07

Zitat

Original von Mannitu

Wenn ich da aber nen Filter draufbaue ist es doch noch gefährlicher wegen gefrieren?
würde ich nen grösseren Durchmesser vom Schlauch verwende kann ja theoretisch nichts mehr gefrieren ... oder?

Besteht nur die Gefähr das es am Schlauch gefriert oder auch beim Ausgang(Anschluss) vom Motor?

Mit dem Filter ists die Ideale Lösung, da kann garnichts gefrieren, da du nah am warmen Motor bist, und es keinen Punkt gibt, wo sich Feuchtigkeit sammeln kann!

Wenn du nur nen Schlauch drauf machst, sollte der eben direkt nach dem Ausgang nen Bogen nach unten machen und dann noch ca 30cm (senkrecht) nach unten gehen.
Ein größerer Durchmesser bringt da auch nix, wenn du den Schlauch zu lange durch den Motorraum verlegst: Die Gefahr besteht im Prinzip darin, daß der Schlauch keinen "tieferen Punkt" haben darf, als die Öffnung! Denn wie schon von MARCUSI beschrieben, tritt aus der Kurbelgehäuseentlüftung des Motors auch Luftfeuchtigkeit aus. Diese kann sich dann in der Vertiefung des Schlauches sammeln, wie in einem Syphon eines Waschbeckens! Soland du fährst passiert da nichts, aber wenn du das Auto dann ein Nacht lang bei -10° abstellst, gefriert diese Flüssigkeit ein.
Am nächsten Morgen startest du den Motor, die Entlüftung ist aber dicht :!:

Der Überdruck, der dann entsteht wird mit Sicherheit einen (teuren) Weg in die Freiheit finden! :lol:

@ MARCUSI
Informier dich mal, warum es bei den ersten Lupo-Modellen, bei tiefen Temperaturen, reihenweise zu Motorplatzern gekommen ist. Ich geb dir nen Tipp, es hat was mit einfrierender Flüssigkeit in der Kurbelgehäuseentlüftung zu tun! ;-)

Mfg Oli

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Mittwoch, 25. März 2009, 17:37

ole ole super Alublock.
Kenne das Problem hatte selbs bekanntschaft damit. Was doch so ein kleiner Knick an der falschen Stelle ausrichten kann. Noch mal nen Gruss an die vw Konstruktöre gut gemacht mal wieder am falschen Ende gespart immer gut fürs Image vorallem wenn dann wenig bis garnix übernommen wird.

Hubraum statt Spoiler!
Gesucht: Stilo Rücksitzlehne links mit Ski-Durchlade (Mittlearmlehne) in grau-weißem Leder mit Airbag, Original Setzkasten im Kofferraum, Sitzbelegungsmatte Beifahrersitz vorne (Leder)

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Donnerstag, 26. März 2009, 12:15

So habe momentan den Schlauch nur so runterliegen, bis ich so einen Filter besorgen kann. Müsste ich doch ein in einem Bikeshop bekommen oder nicht?

und dann noch ein Bild wie ich inzwischen das Loch am Ansaugstutzen zugemacht habe, ist eine Dichtung (Aufputz Verteielrdosen) für Elektriker... auch nur provesorisch bis ich etwas besseres gefunden habe. Muss auf jeden fall weiter runter gehen, damit das Ding auch jeden Schlag hält, und nicht mit der Zeit weghüpft

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Montag, 14. März 2011, 19:03

@Marcusi
Wie konntest du durch den Einbau eines Filters einen defekten Zylinderring feststellen?

@all
Bring diese Filterung überhaupt was?

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Marcusi

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Montag, 14. März 2011, 19:23

Das Öl ist ja am Zylinder vorbei ins kurbelwellengehäuse gedrückt worden.mit dem originalschlauch waere es uber den ölabscheider zu ölwanne zurück geflossen oder eben verbrannt, was mich im endeffekt noch schlimmer gekommen da ich es so schnell nicht mitbekommen hätte. Die folgen eines Kolbenfressers muss ich nicht erläutern.

Nu ja das blieb mir erspart denn...
Durch denn Umbau auf Filter hat es natürlich da das Öl rausgedrückt , das konnte ich sofort sehen.
Dadurch enstand kein folgeschaden einfache nullmasskolben eingebaut ,passten perfekt ...
Wagen lief wieder.

Öldruck war ja bis zum Schluss voll da.

Gruss

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Montag, 14. März 2011, 19:36

Meinst du am Kolben vorbei?
Im Kurbelwellengehäuse ist doch normalerweise Öl oder reden wir gerade aneinander vorbei?

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Marcusi

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Montag, 14. März 2011, 19:48

Nu klar Kolben mein ich "g"

Ja klar wird dort Öl hinbefördert .. Aber nur eine bestimmte Menge und zwar über die vorbestimmten Kanäle Die dafür da sind.

Kannst mir glauben bei mir ist es regelrecht herausgespritzt aus dem Filter da viel zu viel Öl da oben ankam.

Grund war eben das am Zylinder ein Stuck abgebrochen war, was aber zum glück durch einen der Ringe am Kolben festgehalten wurde.

War dato glück im Unglück.

Ob man das 1:1 auf andere Fahrzeuge übertragen kann wage ich zu bezweifeln.

Lg Marcusi.

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16

Samstag, 19. März 2011, 12:51

Man kann es auf alle Motoren 1:1 übertragen!
Wenn der Motor über die Kurbelgehäuseentlüftung zu viel Öl rauspresst sind die Kolbenringe meistens fertig, kommt natürlich noch drauf an wie stark das Öl dort rausgepresst wird.

Gruß
Adam

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17

Samstag, 19. März 2011, 14:58

Aber die Entlüftung die hier auf den Bildern zu sehen ist, kommt ja aus dem Ventildeckel, und dort befindet sich ja auch Öl im Umlauf.

Woher weiß ich jetzt was zu viel ist und was nicht?

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Samstag, 19. März 2011, 16:12

Das siehst du wenn du schön blau hinten rausqualmst.. Dann ist es zuviel , da der stilo keinen abscheider hat geht alles in die Verbrennung.

Lg Marcusi.

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Samstag, 19. März 2011, 17:24

Spätestens wenn du den Ansaugschlauch abmachst und siehst, daß dieser innen mit Öl verschmiert ist, merckst du, daß irgendwas nicht merh stimmt, so einfach ist es.

Fiat Stilo Abarth, H&R Federn, 8x17 ET30 mit 215/45 R17

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Kurbelgehäuseentlüftung?

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