Letzter Versuch - Wie kontrolliert man Masseverbindungen und wo liegen diese? - Seite 3 - Motor

schucki67

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Sonntag, 31. Mai 2015, 13:52

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Kannst Du mir die Umbaubilder mal in größer zukommen lassen?

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Anubis

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Sonntag, 31. Mai 2015, 14:04

ja kann ich machen

Mfg ANUBIS

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Sonntag, 31. Mai 2015, 14:13

Wenn du noch Bilder brauchts muß ich noch welche machen oder wenn du noch Fragen hast
einfach Fragen kein problem.

Mfg ANUBIS

»Anubis« hat folgende Bilder angehängt:

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Stefan

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Sonntag, 31. Mai 2015, 14:13

Hallöle,

elektrische Verbindungen prüft man mittels Spannungsabfallmessung. Dazu braucht man ein Voltmeter und der zu überprüfenden elektrischen Leiter muss elektrisch belastet werden. Das heißt, Strom muss fließen (den zu messenden Stromkreis einschalten). Danach (in dem Fall) mit einem Messkabel auf den Massepunkt und das andere Messkabel auf den Minuspol der Batterie.Und nun Stromkreis einschalten.(in dem Fall mal Motor starten) Bitte achtet dabei auf die UVV* (Drehende Teile usw. ,Crocoklemmen verwenden). Spannungsabfall über 0,5V masseseitig wären zu viel. Eine Widerstandsmessung ist nutzlos. (Leicht mit dem Ohmschen Gesetz zu beweisen :O) )

Am besten ihr lasst diese Messung von einem Fachmann durchführen.

*UVV = Unfallverhütungsvorschriften

LG Stefan

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schucki67

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Sonntag, 31. Mai 2015, 17:32

Anstelle das MSG zu versetzen habe ich im Netz von einem anderen User folgende Anleitung gelesen und diese kurz zusammengefasst:

Es gilt die Wärmeübertragung vom Motor auf das Steuergerät zu unterbinden.

Man besorgt 8 oder 12 Stück wärmeisolierende Unterlegscheiben (z.B. Fiberglas für M6 (min. 3mm Dick).
Entnehme das Steuergerät und positioniere über jedes Gewindeloch am Motorblock eine oder zwei U-Scheiben (ev. mit etwas Leim fixieren).
Positioniere das Steuergerät wieder am ursprünglichen Ort.
Stülpe über jede Befestigungsschraube ebenfalls eine Temp.-Isolierscheibe und befestige das Steuergerät wieder (nicht zu stark anziehen).
Nun sollte das Steuergerät nur noch handwarm werden.

Ich werde diese Methode mal ausprobieren und Bescheid geben.

Gruß Schucki

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Sonntag, 31. Mai 2015, 18:04

Kannst mir die seite mal nennen,könnte eine gute idee sein.
kann mir zwar nicht vorstellen das daß geht.Weil die Motorwärme immernoch
an das MSG kommt (Abstand zu niedrig vom Motor zum MSG) und Viebrationen vom Motor.
Ich bin aber für jede Idee zuhaben.

Mfg ANUBIS

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..:Dude:..

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Sonntag, 31. Mai 2015, 21:48

Berichte mal. Würde mich auch interessieren.

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schucki67

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Montag, 1. Juni 2015, 06:04

Zitat von »Anubis«

Kannst mir die seite mal nennen,könnte eine gute idee sein.
kann mir zwar nicht vorstellen das daß geht.Weil die Motorwärme immernoch
an das MSG kommt (Abstand zu niedrig vom Motor zum MSG) und Viebrationen vom Motor.
Ich bin aber für jede Idee zuhaben.

Mfg ANUBIS

So hier der Link, wo jemand dieses umgesetzt hat.

http://forum.langzeittest.de/read.php?497,430668,488960

Am besten scheinen Keramik Unterlegscheiben zu sein.
Habe bisher 2 Adressen gefunden mit passenden Keramik U-Scheiben M6, aber dass Stück für Brutto 8,- Euro.
Das wären dann ca. 70,- Euro mit Versand, was etwas zuviel des guten ist.
Vielleicht findet man auch anderes Temperaturbeständiges Material.
Bei eBay werden Kermikwellen, ca. 60-120mm lang mit 8mm Bohrung für 2,- Euro verkauft. Muss mal unsere Drehbankabteilung fragen, ob die Keramik bearbeiten können. Das wäre natürlich der günstigste Weg!

Vielleicht hat einer von Euch Quellen, wo man Hitzebeständiges Material bzw. U-Scheiben günstig erwerben kann.

Gruß Schucki

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schucki67

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Montag, 1. Juni 2015, 09:00

Die Lösung mit U-Scheiben hat aber noch einen Haken.

Wenn ich die Schrauben wieder einsetze, habe ich eine direkte metallische Verbindung zum Steuergerät und somit wieder Temperaturübertragung.
Wie heiß wird dann das MSG?
Man könnte doch Schwingungsdämpfer (2,50 Euro) nehmen, welche keinen direkten metallischen Kontakt haben.
Der Puffer besteht aus Naturkautschuk, welcher bis 70°C Hitzebeständig ist.
Wenn man aber 10mm Abstand zu MSG hat könnten die 70°C ausreichend sein.

Hier der Link zu dem gemeinten Schwingungsdämpfer mit M6:

http://www.conrad.de/ce/de/product/53685…gewinde-Schwarz

Es gibt auch Kautschuk, bis 120°C (EPDM)
Hier ein Link über Kautschuk

http://www.rexio.de/de/do_detail.php?ListID=148

Und hier ein Link über Schwingungsdämpfer, wo der Hersteller diese auf Anfrage auch in EPDM (120°C) liefert.

http://gummi-metall-puffer-shop.de/gummi…fer-typ-A-20-10

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »schucki67« (1. Juni 2015, 09:05)

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Montag, 1. Juni 2015, 09:40

Hier noch Schwingungsdämpfer in M6 bis 90°C bei eBay für 1,94 Euro.
http://www.ebay.de/itm/Gummipuffer-6-200…=item3cdd5007f3

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fiatu

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Montag, 1. Juni 2015, 18:29

Störung mit neuem MSG nun nicht mehr aufgetreten?

Hi,

bei meinem Stilo 1.6 16V (seit 13 jahren im Erstbesitz) gibt es seit einigen Monaten ebenfalls den Fehler "ASR Störung - gelockerter Anschluß". Daraufhin habe ich die Massepunkte geprüft und auch eine neue Batterie verbaut. Der Fehler tritt allerding immer noch sporadisch auf. Dabei geht der Motor während der Fahrt aus, kann aber direkt wieder gestartet werden.
Tippe nach viel Rechereche nun auf das MSG.

Hat das neue MSG bei euch beiden (Anubis & Schucki) zur Lösung geführt, oder ist der Fehler seitdem nochmal aufgetreten.

Die Lösung mit den Schwingungsdämpfern bei Ebay gefällt mir - hatte ebenso diesen Gedanken - sofern ich ein neues MSG verbaue.
Hat das mit den Schwingungsdämpfern gut geklappt - oder habt Ihr noch Tipps dazu?

Danke im Voraus für eure Antworten

Gruss
Fiatu

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Anubis

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Montag, 1. Juni 2015, 18:29

Also anfassen kann man das MSG wenn es auf dem Motor
sitzt nicht mehr zu heiß,wieviel weis ich nicht.
Bei meiner umbaumassnahme kann mann das MSG noch anfassen.

Mfg ANUBIS

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Anubis

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Montag, 1. Juni 2015, 18:32

Hallo fiatu
Bei meinen neuen MSG ist bis jetzt noch kein fehler aufgetreten.
Das Auto läuft supper bis jetzt.

Mfg ANUBIS

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fiatu (02.06.2015)

schucki67

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Montag, 1. Juni 2015, 20:02

Ich bekomme erst Morgen das neue MSG.
Werde aber abwarten ob der Motor wieder ausgeht, da am Wochende Massenverbindungen bearbeitet wurden und ein zusätzliches Massekabel vom MSG zur Batterie gelegt wurde. Solange bleibt das MSG unberührt?

Ein Nachteil haben die Schwingungsdämpfer, die Abdeckung passt dann nicht mehr, da das MSG zu hoch.

Gruß Schucki

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Montag, 1. Juni 2015, 20:09

ich habe auch ein zusätzliches Massekabel von Batt zum MSG gelegt.
bis jetzt ist er nicht ausgegangen

Mfg ANUBIS

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schucki67

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Dienstag, 2. Juni 2015, 16:23

Zitat von »Anubis«

Hi
Ich habe mir jetzt auch ein neues MSG kaufen müssen.
Ich habe das t9 aus Ebay.Einen Tag gewartet aus Hamburg kam es.Auto läuft wieder wunderbar.
Der hat auch nur noch 1 MSG bis vieleicht neue kommen.lDie sind gefragt ohne Ende.

Mfg ANUBIS

Ich habe jetzt auch das MSG vom selben Händler bekommen und vermute das es kein NEUES MSG ist!
1. Laut Strichcode Aufkleber ist das Gerät von 2011 (letzten beiden Zahlen)
2. Ein Pin ist verbogen
3. Das Gehäuse ist verkratzt und mit Filzer wurde Nr. 74 0615 drauf geschrieben
4. An der Seite ist ein "GARANZIA - WARRANTY" Aufkleber mit Datum 5.2015. Auf der Seite http://www.cento-world.de/iaw-59f-und-5a…tur-t22844.html steht unter
Wie erkenne ich ein neues Motorsteuergerät?
Es gibt weder bei einen neuen noch von den refurbished Geräten das von Magneti Marelli überarbeitet wurde einen - Warranty - Garanzia oder einen mit Datum versehenen Aufkleber! Das sind KEINE NEUEN GERÄTE!!!

Wenn das so ist, finde ich das eine Sauerrei!

Gruß Schucki

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »schucki67« (2. Juni 2015, 16:28)

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Dienstag, 2. Juni 2015, 16:54

Dazu sollte man erstmal die ebay-Auktion bzw. deren Beschreibung sehen - sonst kann man da gar nichts beurteilen, da man nicht weiß, was da drin steht...

Wenn der Händler die Geräte selbst repariert und von sich aus dann darauf Garantie gibt, dann kann er auch seinen eigenen Garantie-Aufkleber da drauf pappen (und wenn es mit Altgeräte-Rückgabe war, dann wird es wohl so sein) - das hat dann aber nichts mit Magneti Marelli, deren Verpackungen oder Label zu tun...

Ansonsten - wenn Du den Eindruck hast, das es da Probleme gibt, dann schick es halt einfach zurück und organisiere Dir woanders ein neues - wenn es ein Händler ist, hast Du ja Rückgaberecht...

Viele Grüße...Peer

Mein Stilo: ist so hart, da springt sogar der Radiosender...

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Dienstag, 2. Juni 2015, 18:11

Zitat von »Anubis«

Hi
Brauchst du ein T9 oder T1 MSG.
539 Euro sollte es kosten,kabe da Angerufen und für510 Euro bekommen.
Kommen wohl noch versandkosten dabei 522 Euro habe ich dann Bezahlt.
Programierung vom MSG bei mir ist der 31.3.2015 also neu.
Der heißt auf Ebay ( lischi2001)

Mfg ANUBIS

Woran kann ich dann das Programierdatum erkennen und was heißt überhaupt Programierung vom MSG?

Gruß Schucki

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