Motor springt nicht an, dreht nicht, macht nur Klack !!!

Booser

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Samstag, 27. Februar 2016, 19:07

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Hallo Leute, brauche mal Eure Hilfe.

Mein Stilo 1,8 er, 16v, 3t, 133ps, springt nicht mehr an. Wenn ich den Schlüssel herum drehe, macht es lediglich klack. Batterie bereits durchgemessen. 12,4 Ruhezustand bei Startversuch 12,1.
Habe darauf hin auf einen defekten Magnetschalter oder Anlasser getippt. Anlasser gewechselt (Sche...arbeit) und genau das gleiche Problem wie vorher. Macht keine Anstalt sich zu drehen. Wenn ich es richtig deute, kommt das klacken auch nicht vom Anlasser, sondern vom Steuergerät welches vorne im Motorraum in der Mitte (Fahrer und Beifahrer) des Wagen eingebaut ist. Was man noch hört, ist ein knarren, knistern an/unter dem Teil hinter der Batterie wo die großen Sicherungen und Relais sind. Habe hier im Forum zwar verschiedene Sachen gelesen, bin mir aber nicht sicher, ob das Steuergerät defekt ist. Möchte nicht wieder Geld umsonst ausgeben und danach den gleichen Fehler zu haben. Kann ich das zu Hause irgendwie überprüfen? Bzw. Hat jemand noch eine Idee, welcher Fehler vorliegt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Booser« (27. Februar 2016, 19:29)

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mrkornti

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Samstag, 27. Februar 2016, 21:31

Hallo,
ich denke, dass einfach nur die Batterie entladen bzw. am Ende ist.
Die Spannung einer Zelle liegt im Neuzustand bei 2,12 Volt, das sind bei 6 Zellen 2,72 Volt.
12,1 Volt bedeuten eine entladene oder maximal schwach geladenen Batterie.

https://de.wikipedia.org/wiki/Starterbatterie#Kraftfahrzeuge

Springt er denn mit Starthilfe an? Wenn ja, liegst höchstwahrscheinlich an der Batterie.

Viel Erfolg,
mrkornti

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Woodys

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Samstag, 27. Februar 2016, 23:40

Ich denke auch das der nötige Saft fehlt. ....
12,1volt ist definitiv zu wenig!
Bei einer alten Batterie reicht die Kapazität meist nicht aus ...bei so einer tief Entladung sollte auch deine Instrumente Beleuchtung flackern oder irgendwas.

Den Tipp mit der Starthilfe würde ich versuchen wenn er läuft Motor weile laufen lassen. ...kannst ja auch mal die Spannung messen ob die Lima sie auch auflädt. ....wenn irgendwann die Spannung wieder abfällt würde ich dir Batterie tauschen

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evostyle88

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Sonntag, 28. Februar 2016, 01:12

Ne normale Batterie hat mehr als 12v. Wenn das Auto lädt und per Starthilfe läuft sollte sie so um die 13,6-13,8 haben. Probier das aus. Das hatte meiner auch. Aufgeladen, selber Mist. Ging nicht an. Neue Batterie rein, geladen, gedreht, schnurrt wie eine Katze.

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Booser

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Sonntag, 28. Februar 2016, 11:19

Also gerade mit Starthilfe probiert, Fehlanzeige. Macht nur Klack.
Es gehen, auch ohne Starthilfe, alle möglichen Fehlermeldungen im Display an und nach ein paar Versuchen springt der Motorlüfter am Kühler an? Vielleicht gibt das noch einen Hinweis auf einen möglichen Fehler.

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evostyle88

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Sonntag, 28. Februar 2016, 11:42

Der stilo macht abartiges Theater bei mir kleinsten Spannungsschwankungen. Versuch mal ne neue Batterie aus nem anderen Fahrzeug einzubauen und Check mal die Sicherungen ob da alles passt..

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drfiat

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Sonntag, 28. Februar 2016, 12:35

Zitat von »Booser«

Was man noch hört, ist ein knarren, knistern an/unter dem Teil hinter der Batterie wo die großen Sicherungen und Relais sind.

Geh der Sache mal nach. Also Batterie raus und den grauen Kasten hoch. Wie sieht es da aus. Motorwäsche gemacht?

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Sonntag, 28. Februar 2016, 13:52

Also Batterie schließe ich mal aus. Gerade eine ziemlich neue direkt angeschlossen. Tut sich nix.

Unter dem grauen Kasten sieht es eigentlich gut aus. Nix nass oder vergammelt. Das knistern kommt aus dem grauen Kasten wenn man die Zündung länger in Startposition hält. Dann auch noch ne Weile wenn Zündschlüssel in normale Grundstellung gedreht wird. Hab die großen Stecker unten abgezogen und den Kasten jetzt mal ausgebaut. Alle Sicherungen sind ok. Diese sowie die Relais mal rausgezogen und wieder reingesteckt. Muss das Ganze jetzt wieder zurückbauen

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drfiat

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Sonntag, 28. Februar 2016, 14:05

Zitat von »Booser«

Also Batterie schließe ich mal aus. Gerade eine ziemlich neue direkt angeschlossen. Tut sich nix.

Unter dem grauen Kasten sieht es eigentlich gut aus. Nix nass oder vergammelt. Das knistern kommt aus dem grauen Kasten wenn man die Zündung länger in Startposition hält. Dann auch noch ne Weile wenn Zündschlüssel in normale Grundstellung gedreht wird. Hab die großen Stecker unten abgezogen und den Kasten jetzt mal ausgebaut. Alle Sicherungen sind ok. Diese sowie die Relais mal rausgezogen und wieder reingesteckt. Muss das Ganze jetzt wieder zurückbauen

Batterie schließe ich auch aus, eher einen Kurzen durch Nässe

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Sonntag, 28. Februar 2016, 14:09

Zitat von »drfiat«

Zitat von »Booser«

Also Batterie schließe ich mal aus. Gerade eine ziemlich neue direkt angeschlossen. Tut sich nix.

Unter dem grauen Kasten sieht es eigentlich gut aus. Nix nass oder vergammelt. Das knistern kommt aus dem grauen Kasten wenn man die Zündung länger in Startposition hält. Dann auch noch ne Weile wenn Zündschlüssel in normale Grundstellung gedreht wird. Hab die großen Stecker unten abgezogen und den Kasten jetzt mal ausgebaut. Alle Sicherungen sind ok. Diese sowie die Relais mal rausgezogen und wieder reingesteckt. Muss das Ganze jetzt wieder zurückbauen

Batterie schließe ich auch aus, eher einen Kurzen durch Nässe

Ja, ich denke auch dass es etwas in dieser Richtung ist. Meinst Du, dass der Sicherungskasten (grauer Block) einen weg hat? Kann man da irgendwie systematisch der Fehlersuche nachgehen?

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drfiat

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Sonntag, 28. Februar 2016, 14:20

ohne einen Stromplan ... sehe ich nicht wirklich
kann man ihn nicht öffnen? dachte, er ist nur zusammen geclipst.

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Sonntag, 28. Februar 2016, 14:32

Zitat von »drfiat«

ohne einen Stromplan ... sehe ich nicht wirklich
kann man ihn nicht öffnen? dachte, er ist nur zusammen geclipst.

Habe den gerade mal aufgemacht. Da sieht man lediglich zwei Platinen und Pins/Stecker. Alles Blitzblank, sauber und trocken.

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Fleischer18

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Montag, 29. Februar 2016, 11:11

Prüfe die Masseverbindung von Motor und Getriebe, sollte ein oder 2 recht starke Kabel sein. Da kannst du den Spannungsabfall über die Leitung während des Startversuchs testen, indem du das Multimeter auf V stellst, mit einer Messspitze an den Motor und mit der Anderen auf Batterie minus gehst. Sollte das Multimeter mehr als 0,3-0,5 V anzeigen hast du masseseitig ein Problem.

MfG Thomas

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Montag, 29. Februar 2016, 11:18

Meinst du nicht den pluspol und Massekabel?

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Fleischer18

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Montag, 29. Februar 2016, 12:46

Nein, ich meine das schon so wie beschrieben

MfG Thomas

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Dienstag, 1. März 2016, 21:00

Zitat von »Fleischer18«

Prüfe die Masseverbindung von Motor und Getriebe, sollte ein oder 2 recht starke Kabel sein. Da kannst du den Spannungsabfall über die Leitung während des Startversuchs testen, indem du das Multimeter auf V stellst, mit einer Messspitze an den Motor und mit der Anderen auf Batterie minus gehst. Sollte das Multimeter mehr als 0,3-0,5 V anzeigen hast du masseseitig ein Problem.

MfG Thomas

Hi Thomas, also heute Multimeter in der Firma ausgeliehen, erklären lassen und gemessen. Habe die unterschiedlichsten Ergebnisse gemessen. Meine Frau hat dabei die Zündung bedient. Also entweder bin ich zu blöd zum Messen oder....
Morgen kommt ein Bekannter (Elektriker) vorbei und der misst das Ganze hoffentlich fachmännisch.

Aber wie bereits geschrieben, macht mir das Geräusch (Pfeifen bei Startversuch) aus dem Sicherungskasten die meisten Sorgen und ich tippe fast, dass da etwas defekt ist. Habe mir jetzt einen gebrauchten Sicherungskasten besorgt und werde den zusammen mit der Messaktion mal tauschen. Was auch merkwürdig ist, dass bei einschalten der Zündung und eins/zwei Startversuchen plötzlich derMotorlüfter anspringt. Hat darauf jemand ne Erklärung?

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Dienstag, 1. März 2016, 22:28

Na da bin ich ja gespannt was dein Freund/Elektriker da misst.
Aber denk dran, wer viel misst, misst Mist

Spaß beiseite, der anlaufende Motorlüfter kann natürlich eine Auswirkung eines defekten Sicherungskasten sein.
Solange aber der Anlasser wenigstens klackt, also ein Klemme 50 geschalten wird, und an dem Anlasser noch Dauerplus und Masse anliegt, sollte dieser auch drehen.
Also würde ich dort die Fehlerursache suchen.

MfG Thomas

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Samstag, 5. März 2016, 12:19

Hallo zusammen, also es liegt tatsächlich ein Masseproblem vor.
Habe gestern von einem Hobbyschrauber den Tip bekommen, eine Brücke von Minus auf den Motorblock herzustellen. Gerade mit Überbrückungskabel gemacht und siehe da, der Anlasser dreht schon mal. Ist zwar nicht angesprungen aber jetzt steht das Problem mit der Masse zumindest mal fest. Werde mir jetzt mal die einzelnen Punkte suchen und bearbeiten.

Hat einer einen Tip, wo die alle zu finden sind?

Danke für Eure Hilfe !

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Samstag, 5. März 2016, 18:00

Dann sieht wir der Lösung doch einen Schritt näher.
An deiner Stelle würde ich zu FIAT fahren und mir das Original Massekabel für den Motor kaufen und verbauen.
Finden müsstest du es wahrscheinlich am Getriebe, verbunden zum Längsträger. Vielleicht ist es auch nur von unten sichtbar.

Gruß Thomas

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Sonntag, 6. März 2016, 20:09

Zitat von »Fleischer18«

Dann sieht wir der Lösung doch einen Schritt näher.
An deiner Stelle würde ich zu FIAT fahren und mir das Original Massekabel für den Motor kaufen und verbauen.
Finden müsstest du es wahrscheinlich am Getriebe, verbunden zum Längsträger. Vielleicht ist es auch nur von unten sichtbar.

Gruß Thomas

So, ich denke das Problem ist lokalisiert. Heute Batteriekasten ausgebaut und die beiden Massepunkte, unter Batteriekasten und am Getriebe, abgeschraubt. Kabel rausgezogen und da ist auch schon die Klemme, welche am Getriebe angeschraubt ist, gerade so vom Kabel abgefallen. Also morgen neues kaufen. Habe mal mit der Teilenummer gegoogelt und ein Ergebnis bei einem Teilehändler gefunden. Kabel wurde durch andere Nummer ersetzt und soll 65,- € kosten. Bin ja mal gespannt was Fiat dafür will.

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