Motorleistung bei 1,8 und Vibrationen

Hägar

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Montag, 2. Februar 2009, 13:40

Wird nicht angezeigt, wenn Sie angemeldet sind!

Hallo zusammen,

dann gebe ich gleich mal meinen Einstand und präsentiere die ersten Problemchen. ;-)
Es sind in dem Fall eigentlich gar keine Probleme, sondern vielmehr Unterschiede, die mir zu unserem Erstwagen auffallen. Mir geht es bloß darum, zu erfahren, ob das allgemein so ist oder nur bei mir.

Und zwar:
1. Unser Erstwagen ist ein Skoda Octavia mit 100 PS (Benziner). Der 1,8er Stilo hat 133 PS. Nicht, dass ich die 133 PS öfter brauchen würde (beim Überholen sind die super), aber ich habe bisher nicht den Eindruck, dass es wirklich 133 PS sind. Der Octavia wiegt mit Fahrer etwa 1,4 t, der Stilo 1,3 t und dennoch, wenn ich beide Wagen miteinander vergleiche hätte ich gesagt, der Stilo hat höchstens 115 PS.

Der Vorbesitzer hat ihn war zwar regelmäßig zur Inspektion (nicht Fiat) geschickt - zuletzt vor 5000 km - aber hat jemand spontan eine mögliche Ursache in der Hand, die eine Leistungsminderung zur Folge haben, ohne dass sie durch den BC angezeigt werden?
Ich las irgendwo hier davon, dass die "volle" Leistung beim Durchtreten des Gaspedals lediglich auf 83% eingestellt war (wusste gar nicht, dass selbst so etwas elektronisch eingestellt werden kann).

2. Im Stand vibriert der Wagen leicht, also man merkt sofort, dass der Motor läuft. Da kann man das Radio noch so laut drehen. Beim Skoda merkt man für gewöhnlich nicht, dass er an ist, wenn man sich nicht daran erinnert, ihn gerade angemacht zu haben.
Auch hier streue ich mal das Stichwort "Motorlager" ein. Ein paar Leute berichteten davon, dass die (übermäßigen?) Vibrationen an verschlissenen Motorlagern gelegen hätten.

Der Innenspiegel fängt etwa im Bereich zwischen 2700 und 3000 UpM an zu vibrieren. Ist dass das Alter des Spiegels oder ist das auf übermäßige Vibrationsübertragungen des Motors zurückzuführen (siehe obigen Absatz)?

Gruß,
Hägar

Stilo 5T 1.8, Bj. 2003

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Sash

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Montag, 2. Februar 2009, 13:51

Naja, die 133Ps merkt man erst ab 4500 Touren :-D

Vibrationen habe ich keine. Läuft der Motor denn rund? Bei Zündaussetzern tuckert der auch so.

SASH

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OliGT

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Montag, 2. Februar 2009, 17:11

RE: Motorleistung bei 1,8 und Vibrationen

Zitat

Original von Hägar

hätte ich gesagt, der Stilo hat höchstens 115 PS.

Da hast du schon hoch gegriffen!! :lol:

Auf die Gefahr hin, daß ich jetzt gleich wieder von einigen 1,8er Besitzer angefahren werde, sage ich dir, daß der 1,8er ne Krücke ist! ;-) Bei mir in der Familie besitzt auch jemand einen und ich bin mit dem auch schon des öfteren (notgerungen nur wegen der Anhängerkupplung) gefahren. Im Vergleich dazu ist ein 1,6er nicht wirklich langsamer!

Allerdings muss ich sagen, daß bei dem 1,8er nichts vibriert! Im gegenteil, er läuft im Standgas exrem ruhig und ist auch bis ca. 2800 U/min sehr leise. Erst bei mehr Drehzahl klingt er rauh und angestrengt.

Mfg Oli

Die Deutschen sind das einzigste Volk der Welt welches es, durch seine Fahrkunst, schaffen könnte auf einer zehnspurigen Autobahn mit elf Autos einen Stau zu verursachen. :!:

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Hägar

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Montag, 2. Februar 2009, 17:28

Hi,

der Motor läuft absolut rund, keine Zündaussetzer oder sowas in der Art.
Apropos Vibrationen: Beim Anlassen hört er sich fast an wie ein Diesel. Recht rau, fehlt bloß das Nageln. :-)

Heute Mittag war ich bei einer Fiat-Werkstatt und habe ich mich mal wegen Vibrationen und ein paar anderer Dinge erkundigt. Mein Hinweis auf Motorlager wurde wie folgt beantwortet: "Das ist durchaus möglich, allein die Überprüfung aber ist schon schweineteuer, das sind zwei Tage Arbeit." Nach deren Auskunft muss dazu der Motor auseinander gebaut werden. Die Frage, was das in EUR umgerechnet heißt, habe ich mir verkniffen. :roll:

Ich glaube aber, er hat mich missverstanden: Ich meinte lediglich die Lager, mit denen der Motor an der Karosserie befestigt ist (das sind doch die Motorlager, oder habe ich was falsch verstanden?). Er meinte wohl etwas im Motor...

Was kosten denn das Wechseln der Lager? Weiß das jemand? Oder gibt es noch andere mögliche Ursachen?

Gruß,
Hägar

Stilo 5T 1.8, Bj. 2003

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OliGT

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Montag, 2. Februar 2009, 17:37

Zitat

Original von Hägar

Beim Anlassen hört er sich fast an wie ein Diesel. Recht rau, fehlt bloß das Nageln. :-)

Ist es ein knurriges Geräusch beim Anspringen, welches aber wenn er läuft schon wieder verschwunden ist?
Dann gibt der Phasensteller so langsam den Geist auf! Ist aber unbedenklich, der Motor nimmt davon keinen Schaden. Der kann dann beim Zahriemenwechsel mitgetauscht werden!

Mfg Oli

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Sash

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Montag, 2. Februar 2009, 17:43

Der dieselt auch, wenn der Phasensteller in Ordnung is! Allerdings nur paar Sekunden, dann is Ruhe, das sind dann die Hydrostößel.

@Hägar
Fahr mal auf die Autobahn, geb mal bei 130 im 5. Gang Gas. Dann wirst die 133PS merken, also meiner zieht konstant bis ca. 200, dann wirds langsamer :razz:
Der Motor braucht halt Drehzahl.

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OliGT

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Montag, 2. Februar 2009, 17:51

Zitat

Original von Sash

Der dieselt auch, wenn der Phasensteller in Ordnung is! Allerdings nur paar Sekunden, dann is Ruhe, das sind dann die Hydrostößel.

Die Hydrostössel machen ein anderes Geräusch, die klakkern eher( ist ein rhytmisches tack-tack-tack, im Takt der Zündung und wird beim Gasgeben mit steigender Drehzahl schneller)!
Der Phasensteller meldet sein bevorstehendes Ende mit einem knurrigen Geräusch beim Anspringen an. Klingt eben wie ein Diesel beim Starten, nur fehlt dann eben das Nageln wenn er läuft. Aber keine Sorge, das kommt dann noch wenn er ganz hin ist! ;-)
Spätestens wenn dich die Leute an der Tanke fragen, ob du nicht den falschen Kraftstoff tankst, dann weisst du, daß er hin ist! :-D

Mfg Oli

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Montag, 2. Februar 2009, 17:56

Hi!

Zitat

Original von OliGT
Ist es ein knurriges Geräusch beim Anspringen, welches aber wenn er läuft schon wieder verschwunden ist?
Dann gibt der Phasensteller so langsam den Geist auf!

Zitat

Original von Sash
Der dieselt auch, wenn der Phasensteller in Ordnung is! Allerdings nur paar Sekunden, dann is Ruhe, das sind dann die Hydrostößel.

Ja genau, das Geräusch ist nur beim Anlassen. Die Drehzahl geht ja kurz hoch, so bis etwa 1500 hätt' ich gesagt, und fällt dann wieder auf etwa 950.

Heißt das, ich kann mir jetzt aussuchen, ob der Phasensteller oder die Hydrostößel den Geist aufgeben oder meintest du (Sash) einfach, dass das Geräusch normal ist und lediglich noch dazu geschrieben hast, dass es von den Hydrostößeln stammt?

Gruß,
Hägar

Stilo 5T 1.8, Bj. 2003

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Montag, 2. Februar 2009, 18:01

Hydros sind normal, da is Öl drin, und wenn der Wagen länger steht, läuft das Öl raus, und bis die wieder gefüllt sind, paar Sekunden, klackern die.

Phasensteller is, wie OliGt geschrieben hat, auch kein großes Problem. Für den Austausch muss der Zahnriemen ab, daher recht teuer. Kannst aber so lassen, und beim planmässigen Zahnriemenwechsel mitwechseln lassen.

SASH

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Montag, 2. Februar 2009, 18:05

Zitat

Original von Sash
Kannst aber so lassen, und beim planmässigen Zahnriemenwechsel mitwechseln lassen.

Also erst in 85tkm? Zahnriemenwechsel wurde vor 5tkm gemacht...

Gruß,
Hägar

Stilo 5T 1.8, Bj. 2003

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redfox

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Mittwoch, 26. Mai 2010, 16:11

das hört sich nicht ganz passend an Hägar!
Meiner nagelt auch so beim Kaltstart und auch während er dann läuft, hört er sich im Stand fast so an wie ein Diesel. Wenn ich Gas gebe, mutiert er wieder zum Benziner. Aber schon seit 15tkm ist das so und war auch schon als ich ihn gekauft habe. Also warscheinlich schon länger. Ich mag ihn trotz des Nagelns im Stand!!!

Und zu der Leistung: Einfach mal öfter runterschalten und dann gib ihm! ;-)

MfG
Frank

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zwetsche

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Mittwoch, 26. Mai 2010, 17:05

hallo erstmal..
ja der sprintstärkste ist der1,8 nicht er ist ja auch nur ca 1sec. schneller auf 100 als der 1,6....aber das liegt meiner meinung nach an der wohl etwas zu langen übersetzung im getriebe,und 133 ps merkste wirlich wenn du mal auf der bahn so bei 150 vollgas gibst und er stait auf 200 geht,ist halt nen italiner und die lieben drehzahl...,sollte der vorbesitzer deinen stilo sehr vorsichtig gefahren haben(z.b. rentner wie mein vater) kann es daran auch liegen das er etwas schwächelt,laut aussage eines fiat mechaniker hat das steuergerät nen memorie speicher und stellt sich auf das fahrverhalten des fahrers ein (schalten bei 3000-3500 nie das gaspedal ganz duchtretten usw...) ändert sich aber wenn du ihn so bewegst wie du es für richtig hällst(neu einfahren).
ja das nageln beim starten ist wohl der phasensteller nicht weiter schlimm. hydros hören sich so an wie von OLIGT beschrieben.
vibrationen selbst habe ich keine aber vieleicht mal drosselklappe reinigen(kann man muß man aber nicht ) und mal zündkerzen ern.
trotzdem ich find meinen 1,8 16v BÄRENSTARK ;-)

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mulhofa

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13

Mittwoch, 26. Mai 2010, 17:14

Zitat

Original von OliGT
Spätestens wenn dich die Leute an der Tanke fragen, ob du nicht den falschen Kraftstoff tankst, dann weisst du, daß er hin ist! :-D

An der Tankstelle habe ich das noch nicht gehabt, aber meine Freundin fragte nach dem ich den Wagen vor gut 6 Wochen gekauft habe ob's ein Diesel ist ...

Ich muss sagen, dass mein 1,8er MW im Teillast- und Volllast-Betrieb nicht klackert oder nagelt, jedoch beim starten oder im Stand, wenn er noch kalt ist, ist es schon nicht mehr zu überhören. Ein paar Macken des Stilos habe ich durch das Forum hier auch schon kennengelernt (bspw. Bremsgeräusch beim Rückwärtsfahren) und mir war auch klar, das der 1,8 16V keine Rakete ist, aber da mache ich mir doch schon Gedanken. Sollte ich den Phasensteller dann nicht mal wirklich tauschen?

So fern ich mich jetzt richtig an meine Kolbenmaschinen-Vorlesung vor ein paar Semestern erinnere reguliert der Phasensteller die variable Ventilsteuerung und das soll zu einer verbesserten Leerlaufqualität und einem optimierten Drehmoment-Verlauf führen ... und das trifft ja nun beides nicht 100% zu.

Homepage: www.mariusmülhöfer.de - Dort ist die Anleitung zum Nachrüsten der Cruise Control auch als PDF.

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Mittwoch, 26. Mai 2010, 17:46

Zitat

Original von mulhofa
Ich muss sagen, dass mein 1,8er MW im Teillast- und Volllast-Betrieb nicht klackert oder nagelt,.....

Ja, ist logisch :!:

Im Betrieb (erhöhte Drehzahlen) ist die (ausgeleierte) Feder im Inneneren des Phst unter Druck, da mit steigender Drehzahl auch der Hydrodruck steigt. NUR im Standgas, bekommt der Phast nicht mehr ganug Druck und die Feder sollte ihn ganz zurückdrücken. Da die Feder aber ausgeleiert ist, hat sie nicht mehr genügend Vorspannung und vibriert hin und her.

Zitat

Original von mulhofa
aber da mache ich mir doch schon Gedanken. Sollte ich den Phasensteller dann nicht mal wirklich tauschen?

Du kannst hier mal lesen, der letzte Post auf der Seite beantwortet deine Frage (Sorge) !! ;-)

Phasensteller

Mfg Oli

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Mittwoch, 26. Mai 2010, 20:52

Ok, dann hatte ich ja die "Aufgabe" des Phasenstellers noch richtig im Kopf.

Mir war auch klar, dass es nicht schädlich ist wenn der hinüber geht, aber auf dem Wagen ist halt auch noch Garantie. Ich mach jetzt in den kommenden Tagen mal selber einen kleinen Service, und kann kommt das tolle 0W50 rein *scherz* ne, der Karren läuft seit mit 10W40 und das kommt auch wieder rein.

Dann kommt er, wenn ich mal wieder daheim bin in die Werkstatt und die können den mal komplett checken was ggf. noch repariert werden müsste, dann schau ich auch mal nach dem Zahnriemenintervall, könnte sein, dass der schon gut 6 Jahre drauf ist.

Dann kann ich immer noch schauen ob ich das auf GWG reparieren lasse.

Danke und Grüße aus Mainz!

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Mittwoch, 26. Mai 2010, 21:15

Zitat

Original von mulhofa
dann schau ich auch mal nach dem Zahnriemenintervall, könnte sein, dass der schon gut 6 Jahre drauf ist.

DAS sollte man VOR dem Kauf eines Autos machen und NICHT erst hinterher :!:

Dir ist hoffentlich folgendes klar:

WENN der Riemen reist und das Wechselinterwall ist überschritten, dann bringt dir auch deine Gebrauchtwagengarantie nichts!! Dann zahlst du die Reparatur des Motors aus eigener Tasche! :!:

Auch wenn dir ne Werke das Auto als "Scheckheftgepflegt" verkauft hat, ist dann wurscht!!! Es ist die Aufgabe des Halters sich um die Einhaltung von Wartungsarbeiten zu kümmern und nicht die einer Werke! :idea:

Mfg Oli

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17

Mittwoch, 26. Mai 2010, 21:56

HAAALT!

Da hab ich mich vielleicht unklar ausgedrückt.

Der Riemen ist mit Sicherheit gewechselt worden, allerdings habe ich den genauen Zeitpunkt gerade nicht im Kopf, und der Wagen ist gerade am anderen Ende der Republik unterwegs.

Keine Sorge da schau ich schon drauf bevor ich ein Auto kaufe

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Hägar

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Samstag, 5. Juni 2010, 00:28

Zitat

Original von redfox
Und zu der Leistung: Einfach mal öfter runterschalten und dann gib ihm! ;-)

Genau so läuft das! :-)

Ich hatte dieses von mir erstellte Thema in der Zwischenzeit nicht mehr aktualisiert.
Denn seit mittlerweile einigen Monaten ist ein neuer Phasenversteller drin. Der erste neue war kaputt, der zweite tat es dann. Zahnriemen und Spannrollen habe ich dann gleich nochmal mitwechseln lassen.

Das nagelnde Geräusch ist seitdem weg und im Vergleich zu vorher ist er etwas spritziger geworden. Den Unterschied spürt man aber in der Praxis kaum, der Leistungszuwachs ist marginal, eher merkt man noch, dass das Drehmoment bei geringerer Drehzahl anliegt.

Gruß,
Hägar

Stilo 5T 1.8, Bj. 2003

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hägar« (5. Juni 2010, 00:29)

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