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skyper65

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Freitag, 30. August 2019, 19:06

Stilo 1.6- Motor läuft unrund, geht ab und zu aus

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Hallo zusammen,

habe vor 8 Wochen einen Fiat Stilo 1,6 Bj 2002 für meinen Sohn gekauft.
Bereits beim Kauf wurde eine Motorstörung angezeigt. Der Motor lief aber absolut ruhig, keine Drehzahlschwankungen oder sonstige Auffälligkeiten.
Bei der Überführungsfahrt dann die Überraschung: Motor geht zweimal aus mit den bekannten Meldungen: gelockerter Anschluss etc.

Zu Hause angekommen wurden folgende Fehlermeldungen ausgelesen:
P0340 Nockenwellensensor
P0571 Bremspedalschalter
P0420 Katalysator Umwandlungsrate
P0460 Kraftstofffüllstand- Sensor

Habe nach den Tips im Forum alle Masseverbindungen kontrolliert, gereinigt und Massekabel ans Motorsteuerungsgerät gelegt, Batterie geladen und verschiedenste Steckverbindungen abgezogen und mit Kontaktspray eingesprüht.
Bin dann ca. 200km gefahren, Motor ging nicht mehr aus, obwohl die Fehlermeldung nach dem Löschen nach 10km Fahrt wieder da war. Motor lief immer noch ruhig.

Von heute auf Morgen läuft der Motor manchmal etwas unruhig und geht wieder ab und zu aus.
Angezeigt werden 3 Fehlermeldungen:
P0340 Nockenwellensensor
P0420 Katalysator- Umwandlungsrate unter Schwellenwert
P0130 Lambdasonde

Bin zunächst davon ausgegangen, dass mein MSG defekt ist.
Jetzt hat mir ein TÜV- Ingenieur gesagt, dass könnte alles mit dem defekten Nockenwellensensor zusammenhängen.
Bisher dachte ich, dass der Stilo wegen eines defekten Kurbelwellensensors liegen bleiben kann, aber nicht wegen eines defekten Nockenwellensensors.
Das MSG und den Nockenwellensensor zu tauschen wäre etwas zu viel des Guten, wenn es nur am Nockenwellensensor liegt, wäre der Aufwand noch vertretbar.
Was ist eure Meinung, könnte es nur am Nockenwellensensor liegen?

Habe leider noch ein zweites Problem, an dem ich mir die Zähne ausbeiße:
Die Gänge lassen sich manchmal nur mit Zwischengas herausnehmen. Habe bereits den Geber- und Nehmerzylinder gewechselt und dadurch ist es besser geworden,
aber noch nicht gut. Ihr müsst euch das so vorstellen: ihr schaltet beim Fahren 10- 15 mal, alles butterweich und plötzlich bekommt ihr den Gang nicht mehr heraus. Kurz Zwischengas und ich kann ihn fast immer herausnehmen. Manchmal muss ich nochmal kuppeln.
Mein Sohn ist Fahranfänger und dadurch total genervt. Habe bereits mehrmals entlüftet, zum Schluss mit einer Spritze von unten am Nehmerzylinder. Aber es wird einfach nicht mehr besser.
Hat jemand von euch auch dazu eine gute Idee für mich.
Das Auto sieht super aus, hat keinen Rost, Lack ist super in Schuss, viel zu Schade um es zu entsorgen.
Wäre schön, wenn ich es mit eurer Hilfe hinbekommen könnte.

Im Voraus besten Dank für eure Hilfe.

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drfiat

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Freitag, 30. August 2019, 20:23

Hallo,
zu 99,99% ist das MSG defekt.
Defekter Kurbelwellensensor lässt den laufenden Motor ins Notprogramm fallen, d.h. verminderter Leistung, aber er geht nicht aus. Macht man den Motor aus und versucht gleich wieder starten, springt er nicht an. Erst wenn der Motor/Kurbelwellensensor abgekühlt ist, springt er wieder an.
Defekter Nockenwellensensor ist bisher noch nie aufgetreten. Bei defektem Nockenwellensensor springt der Motor gar nicht an. Der Tausch des Nockenwellensensor ist ohne Einstellplatten der Nockenwellen nicht möglich, da der Zahnriemen runter muss und Zahnräder auf der Nockenwellen verschieblich sind (einstellbare Nockenwellenräder!)

Es wird wirklich das MSG defekt sein. Vielleicht hat der User yellowstilo noch eins, ansonsten gab es kürzlich noch auf ebay überholte MSG.


Zur Kupplung. Würde das Ausrückgestänge auf Verschleiß kontrollieren. Vielleicht ist auch das Ausrücklager verschliessen. Allerdings muss dazu das Getriebe raus. Hätte wenig Hoffnung mit neuem Getriebeöl.

Viele Grüße
4x Fiat (Uno, Panda, Uno, Stilo) in 29 Jahren

Mein Stilo: 1.6l 16V, MultiWagen, Dynamic, Serie, BJ 05/2004, ConnectNav+, Licht-/Regensensor, Standheizung (Webasto), AHK


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fuselpower (01.09.2019)

skyper65

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Samstag, 31. August 2019, 11:44

Hallo,
vielen Dank für die schnelle Antwort.

Wenn ich richtig verstanden habe, könnte auch die Fehlermeldung P0340 vom defekten Motorsteuergerät kommen.
Den Tausch des Nockenwellensensors sollte ich dann wohl noch aufschieben.

Viele Grüße

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drfiat

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Samstag, 31. August 2019, 14:35

Das MSG hat Kontaktprobleme auf der Platine. Zum Teil an den Steckerpins zur Platine und eventuell am Prozessor (Balling Verfahren gelötet). Daher sind die ausgelesenen Fehler nichts wert.

Noch zur Kupplung: Vielleicht ist die Kupplungsscheibe klebrig, d.h. mit zunehmender Temperatur trennt sie nicht mehr richtig. Man wird um den Ausbau des Getriebes nicht herumkommen.

Viele Grüße
4x Fiat (Uno, Panda, Uno, Stilo) in 29 Jahren

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fuselpower (01.09.2019)

fuselpower

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Sonntag, 1. September 2019, 10:24

Tja, wahrscheinlich ein Fall von "Der Nächste bitte" :(

Fehler Bremslichtschalter
Durchaus plausibel, geht gerne mal kaputt. Der haut aber noch weitere Fehler im Display raus, wie ABS, ESP, ASR.
Fährt normal weiter.

Fehler Lamdasonde
Auch "normal" bei dem Alter. Motorkontrollleuchte leuchtet dann dauerhaft im Display.
Fährt normal weiter.

Fehler Kraftstofffüllstand
Ist hier schon seit Auslieferung vorhanden. Immer wenn der Füllstand nahe dem Minimum ist.
Nur beim Starten und keinerlei Auswirkungen, auch nicht auf die Anzeige ansich.


Diese drei Fehler würde ich als normal, dem Alter entsprechend, ansehen.

Wenn aber wirklich willkürliche Fehler auftreten, er schlecht, im meist warmen Zustand, anspringt und eigentlich auch nicht wirklich rund läuft, ist das MSG hin.
"Gelockerter Anschluss" ist quasi schon das Todesurteil, die kommt in den letzten Zügen und dann immer häufiger.
Alter würde auch passen und der Wechsel ist in 10 Minuten erledigt.
Eventuell Proxyausrichtung machen und Tonrad anlernen.

Nockenwellensensor scheint doch etwas aufwendiger zu sein, jedoch kostet das Teil nur 60€ (lt. daparto.de) ;)

Link Steuergeräte eBay

Dann noch je nach deiner Version T1 oder T9
Reparieren in D sollte um die 300€ kosten.


Was die Kupplung betrifft, da halte ich mich als Laie mal lieber raus ;)

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Rage79

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Dienstag, 21. Januar 2020, 10:39

Ich würde mich gerne mit einer Frage hier ranhängen, habe auch ein defektes MSG, immer wenn ich die Steckerpins nachlöte läuft er wieder paar Wochen super, dann geht alles von vorne los, also wieder raus, nachlöten läuft. Gibts Gibt irgendwas das ich tun kann dass es dauerhaft funktioniert? Ein neues oder gebrauchtes MSG kommt bei dem alten Herren leider nicht mehr in Frage.

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Witte_38

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Dienstag, 21. Januar 2020, 11:02

Hallo,
Du kannst/solltest dein MSG auf jeden Fall an eine andere Stelle montieren, damit es keine so hohe thermische Belastung vom Motor mehr aushalten muss.
Es gibt hierzu auch schon Anleitungen im Forum, wo du es am besten platzierst und wie du das am besten umbaust.
Links dazu habe ich jetzt nicht direkt, musst du dir selber mal raus suchen :)
Gruß
Bene

Mein Auto: Fiat Stilo Abarth 2.4 20V in Grigio Steel Silber


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Rage79

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Donnerstag, 23. Januar 2020, 09:55

Perfekt, hab was gefunden! Noch eine kurze Frage, wenn ich ein extra Massekabel von der Batterie zum MSG legen will wie auch beschrieben, reicht da ein 16mm² aus? Das hätte ich da.. und weiss jemand auswendig welchen Durchmesser die Ringkabelschuhe haben müssen? Ich kann nicht nachmessen gerade, der Wagen steht wo anders..

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