stilo.info

also spontan würde ich sagen, dass es nicht möglich ist, das getriebe vom diesel in den 2.4er einzubaun!! die übersetzung ist doch vollkommen ne andere, oder irr ich mich da?!

gruß michi

Ne, die Motordrehzahl is doch ne ganz andere. Der Diesel dreht nicht so hoch, wie der Benziner. Also müßte das Dieselgetriebe länger übersetzt sein.
Oder?

Der 4. Gang des 6 Gang Diesel Getriebes ist laut elearn schon höher Übersetzt als der 5. des 2.4ers. Im 6. hättest du nur noch 2/3 der Drehzahl.

Das Getriebe vom 1.8 16V und vom 1.9 8V JTD passen auch gegenseitig, also wiso solls nicht funktionueren?

Jein. Der Diesel hat gerade bei niedrigen Drehzahlen deutlich, sprich über 50% mehr Drehmoment und daher auch deutlich mehr Leistung als der Benziner. Aber im ersten Gang unterscheiden die sich eh so gut wie kaum. Ich kenn mich da jetzt nicht so gut aus, wenn man das Ausgleichsgetriebe vom 2.4er behalten könnte und nur das Schaltgetriebe verbauen könnte, wären die ersten 2 Gänge sogar exakt gleich.

Man kann ja auch mit´n 2 Gang losfahren ohne die Kupplung lange schleifen zu lassen ;-). Mit meinem alten Stilo hatte ich sogar im 6ten Gang wegfahren können (mit ein bisschen gefühl natürlich :-)) :-)

Ob das Getriebe vom Diesel an den 2.4er passt, weiß ich nicht, bezweifle es aber sehr stark, daß die Aufnahmen von der Getriebeglocke mit dem vom 2.4er identisch sind.

Desweiteren ist es uninteressant, das Dieselgetriebe ist länger übersetzt dadurch würdest du aus dem 2.4er ne lahme Krücke machen und bezweifle sogar, daß du dann noch überhaupt die angegebene Höchstgeschwindigkeit erreichen würdest.

Lancia Thesis 2,4 20V hat auch ein 6-Gang getriebe, oder?

Zitat

Original von Edition-Man
Desweiteren ist es uninteressant, das Dieselgetriebe ist länger übersetzt dadurch würdest du aus dem 2.4er ne lahme Krücke machen und bezweifle sogar, daß du dann noch überhaupt die angegebene Höchstgeschwindigkeit erreichen würdest.

Volltreffer

Der erste, der bemerkt, dass das nicht funktionieren kann! ;-)

Nur mal so als Anhaltspunkt:

Mein Stilo hatte im 5ten Gang bei Tacho 115 exakt 3000 U/min.
Bei Tacho 200 hatte er im 5ten ca. 5700 U/min.

Und das Problem bei einer Getriebeabstufung ist ja das, dass das Getriebe so "lang" sein muss, dass der Motor die "Nenndrehzahl" (beim Abarth sind es 6000) im Letzten Gang nicht (wesentlich) überläuft.....sonst ist das Getriebe vereinfacht gesagt zu "kurz übersetzt.

Es muss aber auch so kurz übersetzt sein, dass es der Motor trotz des exponentiell steigenden Windwiderstandes noch schafft, überhaupt die Nenndrehzahl zu erreichen.

Denn erst bei der Nenndrehzahl hat der Motor seine volle Leistung. Und nur mit den vollen 170PS sind auch die 215 top speed möglich.

Und jeder Abarth Fahrer weis, dass bei ca. 230 Tacho (entspricht ca den 215) etwa 6100 U/min anliegen. Weiter packt es die Maschine dann ja ohne Gefälle nichtmehr....eben weil die maximale Leistung dann schon "überschritten" ist und die Leistungskurve einknickt!


Soweit so gut. Jetzt zum Vergleich :


Ich kann jetzt halt mal nur von meinem Bravo 2,0 Mjet Getriebe ausgehen.

Bei 100Km/h Tacho habe ich im 5ten Gang ca. 2300 U/min. Also schon wesentlich länger übersetzt, als der 5te im Stilo Abarth.
Ganz zu schweigen vom 6ten. Da habe ich bei Tacho 200 ca. 3500 U/min.
Im 4ten habe ich bei 100 ca. 3000 U/min.
Also ist der 4te Gang etwas kürzer als am Stilo der 5te.

Würde man jetzt so ein Getriebe in den Stilo einbauen, dann würde folgendes Szenario passieren:

Die Topspeed würde im 4ten Gang erreicht und würde dann ...... geschätzt auch bei Tacho 230 liegen. Allerdings würde die Maschine dann schon bei 6500 am Begrenzer "entlanghämmern".

Durch schalten auf den 5ten würde der Stilo dann vermutlich nichtmehr schneller werden. Denn dann wäre die Drehzahl bei 230 km/h bei ca. 5600/min. Und eben durch den exponentiell steigenden Luftwiederstand fehlen dann die 400 U/min zur maximalen Leistung.

Und im 6ten Gang würde er warscheinlichst komplett "einbrechen". Denn dann müsste die Maschine bei ca. 4200 U/min voll gegen den Wind ankämpfen. Dann würde - trotz Vollgas - die Geschwindigkeit zurückgehen bis die Drehzahl irgendwo bei 3500 U/min ist. Denn da hat der Benziner sein maximales Drehmoment.

Und bei der geringsten Steigung würde im 6ten Gang garnix mehr gehen! :-D


Mfg Oli

Zitat

Original von james07
.... Also wird es darauf hinaus laufen das Getriebe zu öffnen und schauen was los ist und es reparieren. ..

Hmmm naja, en Getriebe reparieren(lassen).....würde ich von abraten!
Lohnt sich einfach nicht!

Und dann kommt noch was dazu, was viele nicht wissen:

Ein Getriebe ist KEIN Motor!

Soll heissen, die allgemein gültige Gestzmäßigkeit:
...."sofort ausmachen wenn was nicht stimmt und nichtmehr weiterfahren. Dadurch macht man noch mehr kaputt"......

gilt für ein Getriebe nicht

Ein Motor sollte man wirklich so früh wie möglich reparieren um Geld zu sparen. Ein Getriebe dagegen so spät wie möglich! ;-)

Denn solange es noch funktioniert ist die Reparatur (meißt) auch nicht billiger, als wie wenn garnixmehr geht!

Und es ist an Getrieben mit nem "Defekt" oft so, dass die Teile trotz "rauschens" noch vieeeel länger halten, als man glaubt! ;-)

Und beim Getriebe am besten nach nem Tauschteil suchenm, das ist die Beste Lösung.


Mfg Oli

Das von oli glingt logisch ist auch in ordnung. Aber schau doch ob die Getriebekörbe von den beiden identisch sind.Das heist ob in deinem 5 gang noch platz für ein 6ten gang wäre sodass man ihn ersetzten kann.Das Zahnrad muss nur kleiner als der 5te gang sein.
Es gibt viele die aus einem 128er (bzw Ritmo) 4gang ein 5gang gemacht haben weil die halt identisch waren und noch der platz vorhanden war nur so nebenbei ;-)
Dan sollte man nicht nur die übersetzung vom Getriebe im Auge behalten sondern auch vom Differentialkorb wo alles nochmal übersetzt wird.
bsp der 1,4 und der 1,6er haben die gleiche Getriebeübersetzung nur das der 1,4er den 6ten oben drauf hat,aber beide haben eine unterschiedliche Differentialübersetzung.
Die Getribeglocke hat nur was mit der verflanchung des Motors und der flanchung des Anlassers zu tun ,die könnte man aber, wenns es gleich wäre, untereinander tauschen.

Fiat´sche grüße