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peterle

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Samstag, 5. Januar 2008, 22:53

Kälte im Fußraum ab 70 km/h

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Hallo Forum,
ich bin neu hier im Bunde und habe Anfang Dezember 2006 einen Stilo Multi Wagon Dynamic 1,6 16V mit 2-Zonen-Klimaautomatik als Neuwagen gekauft.

Im Januar 2007 brachte ich das Auto in die Vertragswerkstatt weil es in den beifahrerseitigen Fußräumen vorne und hinten saukalt ab einer Geschwindigkeit von 70 km/h wurde. Desweiteren mußte am Beifahrersitz in den Spalt zwischen Sitz und Lehne ein Isoliermaterial gestopft werden, denn die kalte Luft unterkühlte bei einer Fahrt von mehr als 15 Minuten des Beifahrers Nierengegend.
Dieser Mangel wurde seitens der Vertragswerkstatt behoben. Angeblich wurden ein paar "Installationsstopfen" vergessen ab Werk einzusetzen. So weit so gut....

Seit November 2007 liegen nun die Außentemperaturen sehr oft unter dem Gefrierpunkt. Nun ist es so, wenn die Außentemperatur unter +5 Grad Celsius sinkt, daß der Gasfuß (zwangsläufig direkt an der Heizungsauslaßdüse) heiß wird, während der Bremsfuß zum Eisbein wird ! ! ! Der Beifahrer hat das selbe Problem nur umgedreht ! ! !
Dieses Phänomen war mir nach der ersten Reparatur überhaupt nicht aufgefallen, da von Januar 2007 an recht mildes Wetter herrschte und ganz selten Minustemperaturen waren.

Nachdem ich in der Vertragswerkstatt ob meiner Reklamation schon beinahe belächelt wurde, untersucht man die Sache trotzdem und wurde natürlich nicht fündig. Ein Ingenieur von Fiat konnte noch hinzugezogen werden, der jedoch nur feststellte, daß die Heizung einwandfrei funktioniere und daß das normaler Serienstandard sei.
Der Werkstattmeister bastelte nun von sich aus noch zusätzliche Schläuche in die Fußräume, so daß eine kleine Verbesserung zustand kam. Die ganze Prozedur dauerte 3 Tage, und zeigte mir, daß die Heizung des Ersatzwagens (Grande Punto) einwandfrei funktionierte. Das ganze wurde auch kostenlos abgewickelt.

Heute besorgte ich mir ein Temperaturmeßgerät und legte den Fühler abwechselnd in den Fahrer- und Beifahrerfußraum jeweils in die Nähe der Türen unterhalb der Lautsprecher.

- Einstellung Klimaautomatik auf FULL AUTO und 24 Grad auf beiden Seiten
Meßwerte Stadverkehr (Motor warm):
--- Gebläse regelt auf Stufe 4: 21...25 Grad
--- Gebläse regelt auf Stufe 3: 20...23 Grad
Meßwerte Überlandfahrt mit 80...90 km/h (Motor warm):
--- Gebläse regelt auf Stufe 4: 21...25 Grad (7...12 km)
--- Gebläse regelt auf Stufe 3: 20...23 Grad (12...20 km)
--- Gebläse regelt auf Stufe 2: 15...17 Grad (20...28 km)
--- Parkplatzsuche: Gebläse regelt auf Stufe 2: 17...25 Grad (28...29 km)

Fazit: je höher die gefahrene Geschwindigkeit, desto kälter wird der Fußraum an den Außenseiten.

Meine Werkstatt und auch der Fiat Ingenieur kannten bisher dieses Problem angeblich nicht. Ich werde jedenfalls nächste Woche nochmal die Werkstatt nerven.

Kennt jemand von Euch Stilo-Fahrern dieses Phänomen ? ? ?
Bin ich der einzige Stilo-Besitzer, der halb gegrillt und halb eingefroren wird ?

LG,
Peter

SvenL

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Sonntag, 6. Januar 2008, 04:06

Also prinzipiell ist die Heizung am Stilo nicht schlecht. Sie kann ordentlich heizen, allerdings so richtig warm wird es beispielsweise bei 22°C eingestellter Temperatur bei mir auch nicht. - Das kenne ich von anderen Fahrzeugen und Marken besser.

Ich behelfe mir dann immer so, dass ich die Temperatur auf 24°C einstelle und dann wird es eigentlich auch angenehm. Auf längeren Strecken habe ich damit keine Probleme und die Füße sind warm. Manchmal jedoch kommt es mir so vor, als wenn die Temperatur der ausströmenden Luft nicht unbedingt der eingestellten Temperatur entspricht?? Ich muß also etwas höher drehen...

Das mit dem "verbrannten Fuß" hatte ich kürzlich als Beifahrer bei meinem Vater. Er fährt einen rund 10 Jahren alten Fiat Marea, bei dem letztes Jahr der Thermostat erneuert wurde und die Heizung sehr gut geht. Da wurde es mir ein wenig warm am Fuß! :) Dieser Wagen hat eine einfache Klimaautomatik (Drehschalter zum Einstellen der Temperatur).

Mir ist nur aufgefallen zu meinem alten 3er Golf, dass ich, wenn es richtig kalt draußen ist, länger fahren und warten muß bis meine Füße warm werden. Ansonsten geht es dann irgendwann.

Sven

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peterle

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Sonntag, 6. Januar 2008, 08:05

Hallo Sven,
ich gebe Dir recht, daß prinzipiell die Stilo Klimaanlage gut bis sehr gut ist. Auch stelle ich die Temperatur so ein, daß es angenehm für mich ist, egal ob das nun 18, 20 oder 24 Grad sind. Mein Problem beginnt ja dann, wenn ich mehr als 70 km/h fahre, die Außentemperaturen unter +5 Grad sinken und die Automatik die Lüfterdrehzahl herunterregelt, wenn die eingestellte Temperatur erreicht wird. Klar kann ich das Gebläse manuell wieder hochfahren, dann wird es aber unerträglich laut auf Dauer, da ich mindestens auf Stufe 4 einstellen muß. Mit Stufe 4 ist dann zwar der Kupplungsfuß akzeptabel warm, der Gasfuß jedoch wird zu viel aufgeheizt.

Vor dem Stilo hatte ich 14 Jahre lang einen Tempra. Da waren die Füße rundrum warm, im Leerlauf ebenso wie bei allen Geschwindigkeiten! Dieses kalte-Füße/Nieren-Problem kenne ich von keinem anderen Auto.
Ich bin auch öfter andere Fahrzeuge selbst gefahren: einen 15 Jahre alten Peugeot 205, einen 3 Jahre alten Toyota Yaris, einen 5 Jahre alten Punto, einen neuen Toyota Avensis mit 2-Zonen-Klimaautomatik. Einige andere habe ich auch noch als Mitfahrer ausprobieren können.

Meine Temperaturmessungen bestätigten auch meinen Verdacht, daß es irgendwo hereinzieht. Vor einigen Wochen mußte ich eine Zeitlang im Auto warten. Ich parkte meinen nach 30 km Anfahrt warmgefahrenen Stilo auf einem großen leeren Parkplatz mit Front nach Westen. Es war sehr windig und die Außentemperatur betrug um die Null Grad. Innerhalb etwa drei Minuten bekam ich kalte Füße, weil es irgendwo von oberhalb den Pedalen eiskalt hereinzog. Nach zehn Minuten hätte ich mich genausogut in die Kälte draußen hinstellen können. Ein Bekannter mit einem neueren VW Passat kam kurz nach mir an und ich setzte mich nach eben jenen 10 Minuten mit zu ihm in seinen Passat. Dort war keinerlei Luftzug im Fußraum zu spüren und nach weiteren 10 Minuten war es immer noch nicht kalt.
Leider konnte meine Vertragswerkstatt keine Luftzüge feststellen, auch nicht durch Preßluft einblasen im Motorraum.

Meine Frau und ich zweifelten schon kurzzeitug an unserer Wahrnehmungsfähigkeit, bis ich die Temperaturmessungen machte.

Wir wissen jetzt nur noch nicht so richtig, wie wir weiter vorgehen sollen. In unseren Augen ist das ein werkseitiger Verarbeitungsfehler, da ja andere Fahrzeuge "dicht" sind. Auch wurde bereits zum zweiten Mal innerhalb eines Jahres nachgebessert (Jan + Dez 2007).
Vielleicht kann mir ja ein Forumsteilnehmer einen Tip geben, wie man jetzt am Besten vorgehen sollte.

LG,
Peter

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »peterle« (6. Januar 2008, 16:32)


SvenL

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Montag, 7. Januar 2008, 00:04

Hmm...also solche schlimmen Probleme habe ich nicht.
Ich muß morgen zum Beispiel wieder von Thüringen nach Wilhelmshaven fahren. Und da habe ich vielleicht auch 130 km/h im Schnitt und komme nicht mit Eisstiefeln an! :) Nagut, meiner ist von 2002 und ein 3T als Abarth, aber das sollte von der Dämmung her kein Problem sein.

Ich würde Dir vorschlagen folgende Punkte zu überprüfen:
- Türdichtung Fahrerseite (evtl auch Beifahrerseite) im unteren vorderen Bereich bei den Scharnieren
- Dämmung der Spritzwand von der Fahrgastzelle aus: Alles korrekt verlegt? Alle Stopfen in der Spritzwand, Kabeldurchführung, Bremse etc. alles dicht?
- Überdrück-Ventile der Fahrgastzelle in Ordnung (sollten nicht klemmen)
- Isolierung der Spritzwand vom Motorraum aus (alles fest?)
- Ist es feucht unter den Fußmatten?
- Ist es feucht unter dem Teppich (evtl. etwas Verkleidung abbauen -> Werkstatt machen lassen)

Mein Stilo verfügt über eine Schall-Isolierung an der Motorseite der Spritzwand. Die wirkt sicherlich auch etwas wärmeisolierend. Tätsächlich glaube ich aber, dass irgendein Stopfen in der Spritzwand fehlt oder nicht korrekt befestigt wurde, sodass bei höheren Geschwindigkeiten die Luft regelrecht hereingedrückt wird?

Lass bitte auch den Unterboden sowie die Heckpartie auf vergessene Stopfen abchecken, denn es könnten ja auch zwei offene Löcher sein...dann zieht es gut durch.

Ein Auto kühlt im Allgemeinen relativ schnell ab, da ja nicht übermäßig viel Wärmeisolierung angebracht ist...ein bissel am Dach, ein bissel am Boden und in den Türen ist fast gar nix. Deswegen braucht man sich nicht zu wundern, wenn man im Winter nach 10 Minuten Standzeit anfängt zu frieren...das ist durchaus normal.

Nur während der Fahrt sollte alles funktionieren. Meine Überprüfungspunkte setzen eine intakte Klimaanlage/Heizung vorraus. Es kann ja auch sein, dass sie Steuerklappe für die Bodenöffnungen klemmt oder nicht richtig öffnet. Dann wird da nie genug Luft hinkommen und es bleibt kalt.

Ansonsten fällt mir auch nichts mehr ein...leider! :(

Ich fahre am Montag wieder eine lange Strecke...ich versuche mal darauf zu achten, ja?

Gruß!

Sven

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Dienstag, 15. Januar 2008, 04:54

Tut mir leid, dass ich etwas später antworte.

Also ich kann bei mir keine Kälte im Fußraum feststellen. Als Wohlfühltemperatur stelle ich bei mir so 22,5 °C ein. Manchmal ist mir das auch zu kalt und ich muß höher gehen bis 24 °C.

Dass die Fußheizung nicht so gut geht wie in meinem alten 3er Golf liegt vermutlich an der Klimaautomatik. Die regelt die Temperatur der austretenden Luft eben nicht so hoch. Drehe ich die Temperatur hingegen auf HI und stelle es mir auf die Füße, dann wird es ganz schnell ganz kuschelig warm! :)

Ansonsten bei kürzeren Strecken kann es eben ein wenig dauern, bis die "Eisklötze da unten" aufgetaut sind. :D Bei Langstrecken friere ich bei normaler Temperatureinstellung aber auch nicht.

Sven

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Mittwoch, 16. Januar 2008, 18:58

Hallo Sven,

vielen Dank, daß Du das noch mal mit der Heizung/Klima beobachtet hast.

Seit gestern ist mein Stilo nun in der Werkstatt. Der Meister stellte diesmal selber fest, daß es auf der Beifahrerseite recht kalt ist, wenn die Gebläsedrehzahl reduziert wird - egal ob automatisch oder von Hand.

Mal sehen, was diesmal rauskommt.

MfG Peter

BlackIC3

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Mittwoch, 16. Januar 2008, 19:38

Echt vlt sollt ich auch mal in die Werke... Hab auch immer kalten Fußraum...

Immer ein Blick wert: http://www.x-cars.net

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Sam

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Mittwoch, 16. Januar 2008, 19:58

Also ich bin das schon gewöhnt. Allerdings ist das Problem mit dem kaltem Fußraum bei mir aufgrund meines Unfalles bedingt. Seitdem mir nen LKW reingefahren ist, ziehts im Fussraum.

Ich habe eine gute Lösung gefunden, wie man rausfinden kann, ob schonmal eine Tür gewechselt wurde bzw. ein Seitenschaden vorliegt.

Wenn man die Abstände zwischen Armaturenbrett und Hochtöner in der Außenspiegelabdeckung vergleicht, sollte der Abstand auf beiden Seiten gleich sein, bei mir ist die Tür links 3cm tiefer wie rechts...
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to be continued...

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BlackIC3

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9

Mittwoch, 16. Januar 2008, 20:15

Mh meiner war ja nen Neuwagen... Denke net das der schonmal putt war :D

Naja ich muss eh in de Werke da kann ich dann gleich mal mit Fragen...

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