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Ansonsten is im Ebay ne komplette Klimasteuerung drin.

SASH

Servus,

wenn das Kalibrieren nicht hilft, ist ein neuer Stellmotor fällig. Sollte deine Garantie das auch abdecken, soll es dich nicht jucken.



Hartmut

Hi!

Zitat

Original von addy75
Die Werke hängt den Tester dran, lässt das Proggi durchlaufen und kann dir dann sagen, was net geht / bzw. wo's klemmt.... meistens

Bist du sicher, dass das so einfach geht? Meine Werke sagte, sie müssten die Stellmotoren händisch durchmessen, d.h. einzeln ausbauen und prüfen, ob er einwandfrei funktioniert. Deshalb - so sagte man mir auch - ist das auch so teuer.

Gibt es eine Chance, durch die Kalibrierung zu erkennen, ob ein (welcher) Stellmotor kaputt ist?

Ich vermute eigentlich mehr eine kaputte Umluftklappe. Ich kann die Anlage auf 30°C stellen - es kommt überall kühle Luft (Heizung funktioniert aber). Außerdem stand die Klappe damals im Fehlerspeicher drin stand. Sie dürfte auch für die Konfektionierung der Warm-/Kaltluft zuständig sein, nicht nur, wenn man das Umluft-Knöpfchen drückt.

Und könnten wir das jetzt mal festhalten ist, wie das ist, wenn man da selbst mal schauen möchte? Welche Verkleidung muss ab? So wie ich das hier verstanden habe, die, hinter der auch der Innenraumfilter sitzt (im Beifahrerfußraum) bzw. das Gegenstück im Fahrerfußraum?!



Gruß,
Hägar

schau mal hier: Klimaproblem
3. beitrag, könnte dein problem sein. das teil ist zu finden unter der abdeckung der mittelkonsole im fahrerraum. es gibt drei stellmotoren, aber nur einen, der so aussieht ! und der ist für die mischluft !

ach so, und auf der beifahrerseite dito !
geht denn bei dir auf beiden seiten die temperatur nicht zu regeln ?

Hallo,

ich hatte die Verkleidung im Beifahrerfußraum abgenommen (da wo die Aussparung für die Luftdüse sitzt). Da habe ich einen Stellmotor gefunden, den gleichen gibt es dann auf der Fahrerseite wohl auch. Ich habe dann später gesehen, dass dort auch ein Temperatursensor sitzt.

Ich weiß allerdings nicht, was der Stellmotor im Fußraum macht. Ich dachte, er würde darüber entscheiden, ob aus der Düse im Fußraum Luft ausströmt oder nicht. Aber der Stellmotor bewegt sich selbst dann nicht, wenn ich den Luftstrom für den Fußraum aktiviere oder deaktiviere. Wenn ich den Luftstrom des Fußraums per Taste deaktivere, kommt aber keine Luft mehr, d.h. das Teil (welches auch immer), das die Luftzufuhr für den Fußraum steuert, funktioniert offenbar.

Dein Thema hatte ich schon gelesen, wie so ziemlich jeden Beitrag zu diesem Thema hier. Die Testfunktion habe ich ausprobiert (AUTO- und MONO-Taste gleichzeitig drücken). Zunächst erscheint im Display 00 --- 00 --- 02, kurz vor Ende ändert es sich dann in 00 --- 00 --- 00). Was das genau heißt, weiß ich allerdings nicht.

Bislang habe ich die Anlage immer im MONO-Betriebsmodus getestet. Dabei funktioniert die Anlage bei einer Temperaturvorwahl von 21°C recht gut. Möchte ich jedoch Kühlung / Heizung haben und stelle die Vorwahl auf 16° / 26°C (als Beispiel) versagt die Anlage. Bei 16°C wird die austretende Luft nicht deutlich kühler, bei 26°C ebenso wenig deutlich wärmer. Mal kommt zwischen Fahrer- und Beifahrerseite unterschiedlich warme Luft raus, ein anderes Mal kommt Luft an der Mittelkonsole raus, obwohl laut Anlage abgeschaltet. Primär geht es mir aber erst mal darum, dass die Luft die richtige Temperatur hat.

Mittlerweile bin ich völlig ratlos. Es gibt Luftverteilerklappen, Stellmotoren, Umluftklappe (mit zugehörigem Motor), Temperatursensoren und was weiß ich noch alles. Und die Fehler sind so vielfältig, ich wüsst' gar nicht mehr, wo ich anfangen sollte.

Was ich weiß, ist, dass man an die Umluftklappe und die Stellmotoren für die mittleren und oberen Düsen nicht ohne Weiteres dran kommt, da dafür Lenkrad und einige Verkleidungen runter müssen.

Mich würde interessieren, ob und wie man die Temperatursensoren bzw. die Stellmotoren prüfen kann. Wiederstand messen/Durchgang prüfen. Oder geht's nur mit dem Examiner?

EDIT: Der weiter oben erwähnte "Stellmotor" regelt gar nicht die Luftzufuhr, sondern die Temperatur der Luftzufuhr. Der Stellmotor für die Luftzufuhr sitzt noch ein Stück dahinter.

Gruß,
Hägar

hey hägar, gibst du mir mal deine e-mail adresse ?
dann schick' ich dir mal was über die klima...
vielleicht hilft das weiter...
gruss,
björn

Hallo!

Auch auf die Gefahr hin, dass das in einem Monolog ausartet, will ich mal kurz für eine Übersicht sorgen. Man möge mich bitte korrigieren, wenn ich Mist erzähle.
Die Schlussfolgerungen habe ich selbst erdacht. :-)

Es gibt bei der automatischen Klimaanlage

• eine Frischluftklappe (im Fehlerspeicher als Umluftklappe bezeichnet),
  sie regelt das Verhältnis der einströmenden Luft zwischen Frischluft und Umluft
  
• drei Mischluftklappen,
  sie regeln die Temperatur der einströmenden Luft indirekt über in/an den Luftschächten liegende Temperatursensoren
  
• drei Luftverteilerklappen,
  sie regeln die Luftzufuhr für Frontscheibe, Mittelkonsole und Fußraum entsprechend der Vorwahl am Klima-Bedienteil
  

Jede Klappe hat natürlich einen eigenen Stellmotor (Steller). Macht insgesamt sieben Stellmotoren, eventuell einen weiteren für die Verteilungsklappe, die den Luftstrom zur Rückbank regelt.

Darüberhinaus gibt es

• zwei Temperatursensoren für die klimatisierte Luft der oberen Düsen (jeweils einer pro Seite)
  
• ein, eventuell auch zwei Sensoren für die klimatisierte Luft der unteren Düsen.
  
• einen Innenraumtemperatursensor, der die aktuelle Temperatur im Fahrzeug misst (in der Mitte des Klima-Bedienteils),
  
• sowie einen Außentemperatursensor, der für die Berechnungen des zuständigen Steuergeräts benötigt wird (unter dem linken Außenspiegel).
  

Fassen wir nochmal kurz zusammen:

• 7 (8) Steller
  
• 8 Klappen
  
• 5 (6) Temperatursensoren
  

Mein Problem dürfte inzwischen bekannt sein, u.a.:

• Fahrerseite ist normal/Beifahrerseite ist kalt oder umgekehrt (wobei "normal" nach meinem eigenen Empfinden ist)
  Dieses Verhalten bemerke ich seitdem es wärmer wurde nicht mehr... (Kälte = Zähigkeit = Klappe schwergängig/verklemmt = Ursache?)
  Durch dieses Verhalten schließe ich, dass mindestens eine Mischluftklappe bzw. Steller nicht mehr i.O. ist.
  
• heiße Fönluft aus allen Düsen (die auch nicht kühler wird, wenn ich auf "LO" stelle;)
  Motor neu starten hilft in aller Regel
  
• Kühlschrank-Luft aus allen Düsen (die auch nicht wärmer wird, wenn ich auf "HI" stelle)
  Motor neu starten hilft in aller Regel

("alle" meint die Düsen, die gerade aktiv sind. Wenn ich alle Düsen aktiviere, also oben, Mitte und unten kommt halt überall warme/kalte Luft raus.)

Die Regelung funktioniert m.E. eigentlich kaum noch. Auch wenn dem Anschein nach anständig temperierte Luft austritt - wenn ich die Vorwahl ändere, ändert sich zwar die Temperatur der Luft, aber meiner Meinung nach nicht in dem Maße, um die Vorwahl zu erreichen.

Da es entgegen meiner bisherigen Vorstellung drei Klappen gibt, die die Temperatur der einströmenden Luft regeln, halte ich einen gleichzeitigen Defekt aller drei Klappen bzw. aller drei Steller für unwahrscheinlich.

Die Luftverteilungsklappen bzw. deren Steller können nicht die Ursache sein, da sie keinen Einfluss auf die Temperatur haben (ein Defekt dieser würde sich durch austretende Falschluft bemerkbar machen).

Die Temperatursensoren für die klimatisierte Luft, die unmittelbar an den Luftschächten hinter dem Armaturenbrett sitzen, halte ich für ebenso nicht wahrscheinlich. Dafür müssten alle vier gleichzeitig falsche Werte zurückliefern (da der Fehler an allen Düsen gleichzeitig auftritt, es sind ja nicht nur die z.B. oberen Düsen betroffen).

Einen defekten Außentemperatursensor (als einer der Berechnungsgrundlagen für die Temp.) schließe ich aus, da das Steuergerät durch die Sensoren an den Luftschächten ungefähre Vergleichswerte hat.

Der Innenraumtemperatursensor könnte die Ursache sein. Nehmen wir an, wir setzen uns ins Auto und starten den Motor. Draußen sind es 15°C, im Auto bei Sonneneinstrahlung ca. 20°C. Das Steuergerät der Klimaanlage bekommt von dem Sensor nun den falschen Wert 4 (eigentlich bekommt es den Wert ja als Spannung, aber zum besseren Verständnis rechnen wir mal mit °C). Die Vorwahl am Bedienteil steht auf 21°C. Wenn der Kühlkreislauf des Motors eine bestimmte Temperatur erreicht hat, schaltet die Klimaanlage um und sorgt für mollige Wärme. Da das Steuergerät der Anlage keinen Vergleichswert hat und der Innenraumtemp.sensor bei 4 festhängt (oder von mir aus auf 8 gestiegen ist), heizt die Anlage immer weiter, da die Vorwahl nicht erreicht wird. Eine vom Klimaanlagen-Steuergerät angestellte Plausibilitätsprüfung (wenn sie die hat) könnte den Fehler feststellen, z.B. über den Außentemperatursensor (sofern nicht ebenfalls defekt). Dieser liefert zu Anfang den Wert 15 hat. Für gewöhnlich ist es im Auto nicht kühler als draußen (wenn das Auto den ganzen Tag gestanden hat)...

Für diese Ursache spricht weiterhin, dass der Fehler nach einem Motorneustart häufig verschwindet. Durch den Neustart wird die Spannungsversorgung kurzzeitig unterbrochen, was dem Sensor "die Chance lässt", wieder korrekte Werte zurückzuliefern.

Als letzte in Frage kommende Ursache kann es meiner Meinung nach nur noch das Bedienteil selbst sein (Elektronik-Macke). Das kann ich aber nicht prüfen, vielleicht kann die Fiat Werke mal einen Blick reinwerfen. Da muss es doch eine Möglichkeit geben... Ich muss die Tage eh nochmal hin, da werde ich nochmal fragen, zur Not frage ich mal bei anderen Fiat Werken in meiner Umgebung an.

Ich hoffe, ich habe es halbwegs verständlich ausgedrückt.

Gruß,
Hägar