stilo.info

Zitat

Original von Blubbse
mei ihr habt probs was soll ich eigentlich dann dazu sagen ... hab n Muliwagon mit 115 DieselPS und der geht bestimmt nicht so gut wie n 2,4er Benziner ...

Das postive daran ist dass der 2,4er schneller ist, dass ihr damit schneller an der Wand hängt *kicher*

MfG
Blubbse

also ich hfahr den 115 ps jtd mit 255 NM, ich glaub das kann der abarth nicht vorweisen,
deswegen fahr ich diesel wegen dem drehmoment!!
er kann natürlich nciht in der endgeschwindigkeit mithalten

mfg

phips

@Oli GT

Genau meine Worte, mir kommt es so vor als ob du der einzige wärst der bei der Diskussion wirklich Ahnung hat

@ALL
Also wer wirklich behauptet, daß der 2.4er nicht wirklich mehr bringt als der 2.0 5 Zylinder, der hat von der Technik der Motoren gar keine Ahnung, sorry ist aber so.

Hier die Daten z.B. Bravo HGT mit dem 2.0 Liter 5 Zylinder:

154PS bei 6500 U/min., 186 NM bei 3750 U/min , dagegen 2.4 Liter aus dem Stilo;
170PS bei 6000 U/min., 221 Nm bei 3000 U/min.

Also wer hier noch ernsthaft behauptet, daß der 2.4er nicht stärker ist als der 2.0liter der hat von den Angaben gar keine Ahnung.

Und nochmal in Ruhe, für sprint von 0-100km/h und Zwischenspurt zähklt immer noch das Gewicht des Fahrzeugs und das Drehmoment des Motors, die PS Zahl ist hier vollkommen egal.

Der 2liter 4 Zylinder stemmt nur 186 NM und das erst bei 3750 Nm das sind zum 2.4er mit 221 Nm Welten
Selbst der 2 liter 4 Zylinder aus Opel Regal stemmt mehr nämlich satte 200Nm, also was sollen wir hier überhaupt über den 2 Liter 5 Zylinder noch reden oder den überhaupt noch mit dem 2.4er vergleichen?

Schaut euch das 2te Video vom Oli GT an, wo er im 3ten Gang ab 20km/h beschleunigt und versuche mal dasselbe mit nem Barvo HGT, wetten daß du dann gegen den Stilo Abarth kein Land mehr siehst?

Aber dazu schreibe ich nichts mehr, Leute die nur mit der PS Zahl argumentieren, haben von Beschleuinigung und Drehmomentkurven keinen Plan, ohne jetzt jemanden beleidigen zu wollen.

In der Langsbeschleunigung in einem höheren Gang bei gleicher übersetzung des Getriebes ist ja logisch dass der Abarth besser abgeht. Aber dieser Vergleich hinkt ja auch, wenn man die beste Zeit von z.B. 50 auf 120 haben möchte, dann nimmt man den Gang, welcher am besten dazu geeignet ist, und nicht z.B. den 5. denn da ist es absolut logisch, dass der Stilo dank Drehmomentplus besser davon kommt. Willst also sagen, dass ein 159 2.4 JTDM mit 200 PS und 400 NM und einem Leergewicht von 1700 kg das schnellere Auto ist, als ein Ferrari F360 mit 420 PS und 390 NM ???? Weil der Alfa 10 NM mehr hat, und dank Turbodiesel in jedem Gang subejtkiv etwas zurückkommt und dir beim Ferrari im 6 Gang bei 50 km/h das Gesicht einschläft (im vergleich zum Alfa)? Wenn du im 6. Gang bei 50 km/h abfeuerst wird der Alfa wahrscheinlich anfangs dem Ferrari davon ziehen. Aber wenn der Ferrari den besten Gang wählt, und der Alfa ebenfalls den besten Gang wählt, wirst du wohl denken dass du im Alfa statt dem besten Gang den R-Gang drin hast...



(Und bei 35 NM um Welten zu sprechen finde ich auch lustig ;-D Vorallem, wenn das Auto mit Drehmomentplus noch 150 kg mehr wiegt... )

Zitat

Original von Edition-Man

...für sprint von 0-100km/h und Zwischenspurt zähklt immer noch das....Drehmoment des Motors, die PS Zahl ist hier vollkommen egal.

Da muss ich dir aber etwas leider wiedersprechen! ;-)

Für den Zusammenhang zwischen "Leistung" und Drehmoment gibt es schon nen Thread hier: mehr PS oder Drehmoment

Es geht ja hier im Prinzip auch nur darum, daß der Abarth keine "Lahme Krücke" ist Es kommt immer darauf an, was man will, welche Erwartungen man hat und wie ein Auto ausgelegt ist! :idea:
Und da muss man einfach ganz klar sagen, daß der Stilo ( aber auch ein GTI oder ander Klassenvetreter) kein "Sportwagen" ist. Das ist ein Fahrzeug der unteren Mittelklasse mit Leistung! Und speziell der Stilo ist mit seinem "großvolumigen" 5 Zylinder eher "Drehmomentbrumme", als "Drehorgel" ! ;-)
Klar kann man den Abarth auch hochdrehen und "schnell" fahren. Aber jedem, der schon mehrere Fahrzeuge (und damit meine ich nicht nur 2 Fiat und 2 Opel, sondern 10-1000) gafahren hat und da etwas vergleichen kann, müsste auffallen, daß es nichts bringt! Der Abarth wird durch drehen nicht wirklich viel "sportlicher"!! Die Maschine fühlt sich im unteren Drehzahlbereich (2000-4000) merklich am wohlsten! :idea:

Nur so als Anregung:
Fahrt doch einfach mal nen Alfa (147 oder 156 egal) mit dem "alten" 2,0TS Motor probe! Und dann am besten noch den 155PS (der neuere hatte nur noch 150)! Der Motor hat "Sportcharakter"! Der geht erst ab 3000 vorwärts, drunter geht fast garnichts! Da bringt "drehen" auch was!! Wenn man den bis 7000 dreht, dann beschleunigt die Karre in knappen 9 sec auf 100 und ist somit fast so schnell wie ein Abarth! Wenn man den Alfa aber bei 3000 auf den nächsten Gang schaltet (was man mit dem 2,4L Stilo kann und trotzden noch vorwärts kommt), dann braucht der 3 X solange, bis er 100 erreicht hat, wie der Fiat! :idea:

Mfg Oli

Hallo Oli

Sehr schön geschrieben, genau so ist es ... Ich kann momentan den Bravo mit 154 PS Motor und den Stilo 1:1 vergleichen, und da kommt bei richtiger Drehzahl beim HGT subjektiv mehr zurück als beim Stilo.

(Und ich denke auch, dass ich weiss wovon ich spreche, wie der Oli schreibt sollte man schon ein paar Autos gefahren zu sein, um einen guten Vergleich machen zu können. Mein stärkstes Pony in der Garage stemmt fast 500 PS und fast 600 NM ... Bei gerademal 40 kg mehr als beim Stilo ... Und der Alfa mit 220 PS und 270 NM ist auch nicht gerade ne lahme Ente Obwohl nur 40 NM mehr, hat man das gefühl dass da Doppelt soviel zurückkommt...)

Achja noch was zum Thema "Nur Drehmoment ist wichtig, Leistung nicht..."

Der 1972er Camaro SS vom Ehemann meiner Mutter hat ein Drehmoment von etwa 480 NM und ca. 200 PS.... 0-100 benötigt er jedoch über 10 sec und Vmax liegt bei unter 200 km/h ...

Darum währe ich mit solchen Pauschalen Aussagen wie

Zitat

Und nochmal in Ruhe, für sprint von 0-100km/h und Zwischenspurt zähklt immer noch das Gewicht des Fahrzeugs und das Drehmoment des Motors, die PS Zahl ist hier vollkommen egal.

Ein wenig vorsichtig, den Leistung (PS) spielt sehr wohl eine rolle... Was vorallem aber wichtig ist, ist auch die Getriebe-Ubersetzung etc ...

Und ich bleib dabei, der Bravo HGT wird vermutlich schneller von sagen wir 50-120 beschleunigen als der Stilo... Ich hab zuhause noch ne Driftbox von Racelogic rumliegen, brauch nur noch die Daten von Stilo (momentan jedoch schlecht da A. keine Heizung und B. Schnee auf der Strasse) dann haben wir 100% Fakten auf dem Tisch...

Ah Leute, das ist hier bischen wie im Kindergarten...
Ich habe nicht gesagt daß die PS Zahl unwichtig ist.
Ich habe gesagt für die Beschleunigung ist Drehmoment und Gewicht des Wagens wichtig und für die Höchstgeschwindigkeit Aerodynamik und PS Zahl.
Glaubt es oder halt nicht.
Nur habe ich mit der Materie 6 Jahre lang zu tun gehabt und es selbt auf Leistungsprüfständen gemssen und errechnet.

Desweiteren sagte ich, daß es jedermanns Geschmacksache ist, welchen Motor man nimmt.
Natürlich wird beim Beschleunigen der passende Gang gewählt, nur ich fahre lieber gemütlich und dafür ist mit ein Motor mit mehr Hubraum und Drehmoment lieber weil ich dann schaltfauler und entspannender fahren kann.
Ich sagte micht daß ein 2 Liter 16V scheiße ist, sondern nur daß es ne Drehzahlorgel ist und es gibt sicherlich Menschen, denen so ein motor wiederum besser gefällt.